[Talk-it] Ultimo tratto relazione Alpinistica

Sab 14 Ott 2017 22:04:59 UTC

In effetti nella proposta relativa al cai_scale e nella wiki abbiamo
scritto che il cai_scale e' per la relazione. Non e' che abbiamo "proibito"
di metterlo sulla way ma non avrebbe molto senso farlo. il sac_scale gia'
universalmente adottato assolve a questo compito di distinguere le singole
way, il cai_scale per il suolo italiano mette a disposizione di tutti la
valutazione del CAI sull'interezza del percorso.

Il caso in questione e' particolarmente interessante perche' affronta un
problema non molto dibattuto fino ad ora.
Che cosa si intente per tratto alpinistico? La sac_scale prevede tratti di
"path-sentiero" con difficolta' alpinistiche e questo di per se puo' essere
fuorviante perche' comunemente chi fa alpinismo nonostante le chiami "vie"
ha ben chiara la differenza fra una via alpinistica ed un sentiero.

Dal mio punto di vista forse highway=path nonostante sia corredato di un
sac_scale=difficult_alpine_hiking non rappresenta adeguatamente quei tratti
che una persona esperta affronterebbe solo corredato di imbraco, corda e
materiale per proteggersi (chiodi, nut, friends)

Dato che sembra ormai aver preso piede highway=via_ferrata per tutti quei
tratti attrezzati con cavi, pioli, etc forse bisognerebbe ipotizzare una
highway=climb o qualcosa del genere.

Esiste gia' una proposta per climbing route ma che e' specifica e vere e
proprie vie di arrampicata infatti spesso possono essere rappresentate solo
con un nodo o al massimo due molto vicini.

Non conosco la via in questione quindi dare un giudizio e' difficile ma
direi che la proposta di Volker e' un'idea se il percorso nella sua
interezza non eccede la cai_scale=EEA ma se e' piu' difficile forse
conviene fare la relazione solo per il tratto non alpinistico e lasciare
per il tratto alpinistico solo la way con un sac_scale adeguato.

Se hai un esempio fotografico o se hai informazioni sulla via in questione
da consultare potremmo usarla come caso di studio.

Ciao
Alfredo

2017-10-14 22:56 GMT+02:00 Ivo Reano <reanoivo a gmail.com>:

> Interessante questa distinzione tra il sac_scale sulla way, accettata in
> modo universale e il cai_scale sulla relazione.
>
> Mi piacerebbe sentire cosa dice Alfredo e il sosec
> Però devo aggiungere che da neofito per i sentieri a catasto regionale di
> cui sto creando le relazioni, effettivamente ho già fatto cosi:
> il sac_scale lo lascio cosi com'è se presente e sul percorso metto quello
> deciso dal rilevatore che corrisponde al valore più impegnativo dell'intero
> percorso.
> Non è detto che sia la parte finale, a volte, raro certamente, è un tratto
> intermedio che presenta difficoltà superiori al resto.
> In effetti convincere i nuovi rilevatori che la scala del percorso è la
> massima e non la media è difficile. Però questa è una regola!
>
> Il giorno 14 ottobre 2017 11:44, Volker Schmidt <voschix a gmail.com> ha
> scritto:
>
>> Il sac_scale <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:sac_scale> va messo
>> sul way individuale e può variare da pezzo a pezzo del sentiero.
>> Il tag cai_scale
>> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/cai_scale> (ancora
>> in fase di proposta) si applica al sentiero nella sua totalità (e solo in
>> Italia). Quindi andrebbe sulla relazione e non sui ways individuali che
>> compongono il sentiero.
>> Nel tuo caso, dove c'è una parte del sentiero che è più facile ed una,
>> successiva, più impegnativa, si potrebbe pensare a due relazioni raccolti
>> in una super-relazione, mettendo valori di cai_scale diversi sulle due
>> relazioni.
>> Il tag ref contiene sempre il numero del sentiero, cioè il sentiero
>> SATxyz o CAIxyz o AVSxyz il valore numerico "xyz". In casi dove non c'è
>> numero, ma una lettera o una combinazione di lettera e numero riporti
>> questi.
>>
>>
>>
>> 2017-10-14 10:28 GMT+02:00 Cascafico Giovanni <cascafico a gmail.com>:
>>
>>> Direi di no: la difficoltà per chi intraprende il percorso della
>>> relazione  é sempre quella del tratto peggiore è il viaggiatore é meglio lo
>>> sappia.
>>>
>>> Se hai info dettagliate, assegna i relativi tag alle way, spezzandole
>>> all'occorrenza.
>>>
>>> Il 14/ott/2017 08:57, "angelo mornata" <angelo.mornata a hotmail.it> ha
>>> scritto:
>>>
>>>> In una Relazione, quando l'ultimo tratto è alpinistico va Divisa, e
>>>> fatta una relazione a parte per il suddetto tratto?
>>>>
>>>> Esempio: Partenza, arrivo al bivacco una relazione, bivacco cima
>>>> un'altra relazione?
>>>>
>>>>
>>>> Che Ref va messo su una via Alpinistica?
>>>>
>>>>
>>>> Grazie e scusate l'ignoranza
>>>>
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>>>> Angelo
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