[Talk-it] A proposito di relazioni

[Martin Koppenhoefer]

2018-03-23 15:14 GMT+01:00 Dino Michelini <d.michelini a tiscali.it>:

> Scusa Martin intanto, nessuno ha mai parlato di contratti conto terzi o
> menate varie, ne parli tu ora e non so a cosa ti riferisci...  sinceramente
> non ne sento la necessità!
>


invece ogni tanto c'è la necessità di fare contratti e accordi, per esempio
con le PA, oppure nel contesto dell'organizazzione di eventi. Stavo
scrivendo di questo, perché WMI ci serve proprio in questi situazioni,
quando bisogna presentarsi come un'associazione formale. Invece per fare un
progetto di mappatura di qualcosa, normalmente non serve formalizzare la
cosa.




> Ma rimango veramente stupito circa la tua affermazione "Al livello
> nazionale non c'è moltissimo da definire..." ma come pensi che si possa
> portare avanti un progetto di mapaptura collaborativa nazionale se si opera
> nel modo in cui scrivi?
>


veramente, per me OSM è un progetto di mappatura internazionale, non
nazionale.



> Se non ci si mette d'accordo neache su cosa va mappato e come questo deve
> essere fatto, si opera solo in modo anarchico, confuso e raffazzonato,
> intrducendo una marea di errori che non fanno altro che danno all'immagine
> di OSM e sminuiscono il alvoro dei mappatori.
>


si, ma gli accordi, come ho cercato di spiegare già nella precendente mail,
sono molto più importanti al livello locale e internazionale. Al livello
nazionale ci sono i "admin_level", e a dire la verità, con i livelli NUTS a
disposizione non c'era da decidere pratticamente niente.



> Caro Martin ora per la VF italiana ti trovi su OSM due superoute e varie
> relation più o meno decenti, ma ti posso assicurare che prima che ci
> mettessi pesantemente le mani era, a causa del modo di operare delle vere
> communità locali sempre concentrate sul proprio orticello, una vera
> schifezza!
>


si, molto probabilmente, perché anch'io ho riscontrato inessatezze e
problemi della mappatura VF, tanti anni fa, e ho cercato di risolvere dove
sapevo, ma puntualmente e senza sistema ;-)
Non riccordo niente del processo di coordinamento, ne sapevo che fosse
stato approvato dalla OSMF. Non ho la minima idea con quali strutture è
stato fatto il lavoro, ma credo che ha comunque portato ad un buon
risultato. Dal punto che i tags per descrivere rotte a grande distanza sono
definiti, infatti è sufficiente applicarli, e non si vuole una
coordinazione nazionale per farlo.

Un discorso aperto è comunque utile, sia quando ci sono i dissensi, sia per
divulgare un'attività che potrebbe interessare anche altre persone.




> Quanto all'affermazione "Essendo tutti volontari, non si può ordinare a
> nessuno di fare qualcosa..." non ho mai parlato di ordini ma almeno su
> alcuni principi fondamentali (indipendenza commerciale e politica del dato
> geografico, ecc.),
>


molto difficile, pratticamente ci sono sempre interessi sia politici che
economici, in mezzo, da qualche parte.



> buone pratiche (comunicazione, trasparenza, ecc), e standard minimi per
> assicurare coerenza delle info che metti nella mappatura (procedure
> discusse e condivise su come e cosa si deve fare ad es. per progetti a
> valenza regionale/nazionale) ci vogliono
>


si, daccordo che si vogliono trasparenza e comunicazione, nonchè procedure
condivise ecc., ma non è detto che questo richiede un livello nazionale. Il
livello nazionale è comodo perché parliamo tutti la stessa lingua (al meno
la capiamo), ma il lavoro che vedo succede molto più al livello regionale e
comunale, da una parte, e internazionale dall'altra (anche perché i tag
sono sempre pensati per tutto il mondo).



> altrimenti cadi nell'errore (banale) che tu ti fai la bella mappetta
> nell'orto di casa tua e poi chi se ne frega di quello che avviene da altre
> parti.
>


questo ovviamente succede anche tanto. Per puntare il dito su qualcuno: gli
inglesi sono specialisti in questo, sia dal punto di vista legislativo, che
anche nella riflessione sulla mappa.
Al mio avviso, più che si coordina a livello nazionale piuttosto che
internazionale, più si rischia di cadere in quell'errore.

Ciao,
Martin
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