[Talk-it] Numero di corsie sbagliato

Davide Sandona' sandona.davide a gmail.com
Ven 7 Set 2018 19:44:27 UTC


Io sono uno dei mappatori che ha utilizzato il tag lanes=1, che secondo
alcuni sembra essere il male.
Dopo essere stato contattato da Volker, ho deciso di rispondere qui in
lista: citerò alcuni passaggi dello scambio di opinioni avvenuto tramite
messaggio privato.

Andando a guardare la wiki inglese sul tag lane [1] si legge: "Use the
lanes=* key to tag how many marked traffic lanes there are on a highway."
che tradotto significa: "usa la chiave lanes=* per indicare quante corsie
sono disegnate sulla strada."

Qui nasce il dilemma fondamentale: nel codice stradale italiano (e non
solo) una corsia (dicesi lanes in inglese) rappresenta un solo senso di
marcia. Da notare che il problema è anche stato discusso nella pagina wiki
lanes [2], senza trovare soluzione.

Cito ora un passaggio di Volker:

> Sicuramente lanes=1 da solo non è una buona soluzione perché un data
> consumer (per esempio un algoritmo di routing) non può capire se questa è
> una strada a doppio senso di marcia o no. Tanti mappatori considerano
> lanes=1 senza oneway=yes|no un errore di mappatura.
> La definizione di lane non c'è nel wiki, ma c'è chiaramente in Wikipedia
> [3]: "In the context of traffic control, a lane is part of a roadway
> (carriageway) that is designated for use by a single line of vehicles, to
> control and guide drivers and reduce traffic conflicts." Anche Wikipedia in
> italiano dà la stessa definizione.
> Quindi penso che dovresti convertirti :-)
>

lanes=1 da solo potrebbe non essere una buona soluzione, tuttavia la
combinazione lanes=1, width=*, oneway e anche il tipo di highway dovrebbe
far togliere qualunque dubbio a tutti i data consumer (e algoritmi di
routing). Infatti, per stabilire se una strada ha solo un senso di marcia,
esiste l'inequivocabile tag oneway [4]. Se una way non possiede il tag
oneway=yes, allora qualunque data consumer (e qualunque algoritmo di
routing) riterrà tale strada a doppio senso di marcia (ovviamente, con
tutte le considerazioni che seguono riguardo ad un eventuale tag acces=*).

Ritengo dunque di NON dovermi convertire!
Qualora tu abbia PROVE (e non opinioni) sul fatto che gli algoritmi di
routing (o altri data consumer) siano messi in crisi da questo famigerato
tag lanes=1, ti invito a condividerle, cosicché anch'io possa essere
illuminato.
Riguardo all'opinione di considerare lanes=1 senza oneway=yes|no un errore
di mappatura: fintantoché la comunità OSM non si esprime con certezza sulla
questione (e quindi aggiornare anche la wiki) per me resta una semplice
opinione, che si scosta dalla mia.

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:lanes
[2]
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:lanes#No_centerline_-_one_or_two_lanes.3F
[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Lane
[4] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:oneway

Davide.


Il giorno ven 7 set 2018 alle ore 14:15 Volker Schmidt <voschix a gmail.com>
ha scritto:

> Questo problema è aumentato.
> Ci sono utenti che sistematicamente cambiano lanes=2 a lanes=1.
> A uno (che non era sulla lista di Simone) ho appena scritto - vediamo come
> risponde.
>
> Ma mi sembra in ogni caso che sia una cosa da affrontare in modo più
> massiccio.
> Ad oggi ci sono 2735 strade sospette (escludendo unclassified,
> residential, service).
> Ho fatto delle query Overpas Turnbo Wizard del tipo:
> “(highway=motorway or highway=trunk or highway=secondary or
> highway=primary or highway=tertiary) and lanes=1 and oneway!=yes and
> oneway!=-1 and junction!=roundabout in Veneto”
>
> La diffusione del problema non è uniforme. E' concentrato nel nord:
> Lombardia 828
> Veneto 826
> Piemonte 211
> Trentino-Alto Adige 110
> Sardegna 109
> Toscana 97
> Liguria 96
> Friuli Venezia Giulia 86
> Sicilia 83
> Puglia 63
> Campania 53
> Lazio 45
> Calabria 32
> Basilicata 28
> Abruzzo 20
> Marche 17
> Molise 12
> Valle d'Aosta 12
> Umbria 7
> Totale 2735
> Sicuramente ci sono anche tante strade inferiori che hanno problemi, ma
> per queste il problema di trovarle è un un po' più complicato. In queste
> categorie ci saranno più strade genuinamente a corsia singola ma a traffico
> a senso doppio.
> Poi sarebbe anche da vedere se si tratta di pochi utenti "colpevoli" o un
> fenomeno più diffuso.
>
> Come procediamo?
>
> Volker
>
>
>
>
>
>
>
>
> 2016-03-17 19:37 GMT+01:00 Simone F. <groppo8 a gmail.com>:
>
>> Ciao,
>> ho corretto un po' di casi e cercato [0] quanti ce ne sono in Italia: me
>> ne risultano 260, ieri 274.
>>
>> Si possono vedere aprendo questo GPX in JOSM:
>> https://dl.dropboxusercontent.com/u/41550819/OSM/lanes.gpx
>>
> (non è più accessibile)
>
>>
>> Il giorno 15 marzo 2016 11:03, Volker Schmidt <voschix a gmail.com> ha
>> scritto:
>>
>>> Prima vorrei capire quanti mappatori hanno prodotto questi errori e
>>> forse preferiscono di corregere prima dove si ricordano.
>>>
>>
>> carlobenini, che ha già risposto nel thread, ne ha creati 45.
>> Altri mapper:
>> 26 | peppe10
>> 17 | Davio
>> 16 | mcheckimport
>> 10 | dvdzero
>> ...
>>
>> Attenzione però che, come hai detto tu, non sono tutti errori.
>> Guardando le foto aeree, alcune strade sembrano davvero avere una sola
>> corsia, pur essendo primary (es. in montagna).
>>
>>
>> Ciao,
>> Simone F.
>>
>> [0]
>> SELECT id, ST_StartPoint(ways.linestring) AS point
>> FROM ways
>> WHERE
>> tags -> 'highway' IN ('primary', 'secondary', 'secondary')
>> AND tags -> 'lanes' = '1'
>> AND tags -> 'oneway' NOT IN ('yes', '-1', 'alternate')
>> AND NOT tags ? 'junction';
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it a openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
>>
> _______________________________________________
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