[Talk-lt] Talk-lt Digest, Vol 107, Issue 1

Thu Jan 4 21:45:07 UTC 2018

Sveiki,

manau kreiptis į valstybinę instituciją su klausimais visuomet galima ir
reikia, nes jos dirba valstybės piliečiams, tad turi jiems ir atsakyti.
Tačiau aš jau nuspėju, koks bus atsakymas. Toks kaip ir panašiai visiems.
Adresų registro nuostatuose yra aiškiai įrašyta (deja greitai paskutinės
versijos neradau, bet kiek žinau, ši nuostata nėra iš esmės pakitusi) -
"Registro duomenys teikiami atlygintinai, išskyrus teisės aktų numatytus
atvejus, kai Registro tvarkymo įstaigai atlyginama valstybės ar
savivaldybių biudžetų tam tikslui skirtomis lėšomis. Atlyginimo už objektų
įregistravimą ir apmokėjimo už registro duomenų naudojimą dydžius ir
tvarkos aprašą tvirtina Lietuvos Respublikos Vyriausybė". Duomenų teikimas
openstreetmap, kaip ir beveik visiems panašiems reikalams, nėra teisės
aktuose numatytas atvejis. Netgi jeigu patys duomenys stebuklingai taptų
nemokami, dar nereiškia, kad jie iš tikrųjų būtų nemokami, nes pasiruošimas
duomenų perdavimui pvz. į openstreetmap portalą, tikrai nebūtų nemokamas.
Na aš gal čia labai pesimistiškai parašiau, bet manau, kad Registrų centras
bent jau kol kas turi visas teisines priemones nepateikti duomenų, o net gi
ir juos nusipirkus, neleisti jų niekaip pernaudoti.. Įsivaizduoju, kad
norint iš esmės išspręsti problemą, Vyriausybė turėtų vieną kartą
nuspręsti, kad skiria lėšų RC už adresų ir kitų registrų tvarkymą, o patys
duomenys teikiami neatlygintai (pvz. kaip ortofoto duomenys, kai jų
gaminimui skiriami biudžeto pinigai, o vėliau duomenys teikiami
neatlygintinai, kuo naudojasi ir openstreetmap). Palyginus kiek visos
valstybinės institucijos kartu sudėjus sumoka RC už RC registrų/kadastrų
duomenis, tai finansavimo skyrimas tvarkymui būtų ne tik naudingas duomenų
atvėrimui, bet ir sutaupytų tikrai ne vieną 100K. Tai gal verta kreiptis į
pvz. Lietuvos Respublikos Vyriausybę? Palaukti ką atsakys RC, jie vistiek
tiksliau aprašys, ką aš čia suraičiau dėl tų nuostatų, o tada pvz. Atviro
žemėlapio asociacijos (gal prisidėtų ir daugiau suinteresuotų asociacijų)
vardu kreiptis.

Andrius.

2018 m. sausio 4 d. 15:27, Mantas <sirexas at gmail.com> rašė:

> Gavau tokį atsakymą:
>
> ----8<----
>
> Jūs kreipkitės oficialiai, parengę raštą, kuriame nurodysite, kokią
> sutartį norite sudaryti, koks bus duomenų naudojimo tikslas ir juridinis
> pagrindas. Vadovo pasirašytą raštą siųskite el. paštu info
> @registrucentras.lt . Raštinėje užregistruos dokumentą ir su jumis
> specialistai susisieks.
>
> ---->8----
>
> Daugiau niekuo negaliu padėti, kadangi reikia, kad asociacijos Atviras
> žemėlapis direktorius ar koks nors paskirtas žmogus parengtų raštą,
> pasirašytų ir išsiųstų RC.
>
> Kol kas rezultatas toks, kad niekas neatmetė tokios galimybės, kaip
> suprantu gavus oficailų raštą, bus skirti pajėgumai išsiaiškinti ar vis dėl
> to yra teisinis pagrindas nesuteikti duomenis ar vis dėl to jo nėra ir
> sutartis prieštarauja esamiems įstatymams.
>
> Bet kokiu atveju, gavus oficialų išaiškinimą, bus bent jau aišku kokie
> konkrečiai įstatymai trukdo.
>
>
>
>
> 2018 m. sausio 4 d. 12:31, Mantas <sirexas at gmail.com> rašė:
>
>> Gavau atsakymą su pasiūlymu kreiptis į nurodytus RC specialistus. Taip ir
>> padariau, laukiu atsakymo iš jų.
>>
>> 2018 m. sausio 2 d. 22:43, Mantas <sirexas at gmail.com> rašė:
>>
>>> Nors dauguma gan skeptiškai nusiteikę net pasidomėti ar RC iš vis
>>> sutiktų pasirašyti sutartį, vis dėl to nusprendžiau neformaliai parašyti RC
>>> laišką, laiško turinys:
>>>
>>> -------8<------
>>>
>>> Sveiki,
>>>
>>> asociacija Atviras žemėlaps [1] svarsto galimybę įsigyti Lietuvos adresų
>>> duomenis.
>>>
>>> Klausimas ar sutiktumėte pasirašyti adresų registro duomenų teikimo
>>> sutartį, jei duomenų naudojimo tikslas būtų adresų duomenų importuotas į
>>> atvirą OpenStreetMap žemėlapių duomenų bazę?
>>>
>>> Duomenų gavėjas asociacija Atviras žemėlapis laikantis sutarties
>>> reikalavimų duomenų nekauptų, nekeistų ir nedalintų trečioms šalims,
>>> tiesiog atliktų duomenų importą į OpenStreetMap duomenų bazę nurodant
>>> Registrų centrą kaip duomenų šaltinį. Tačiau importuoti duomenys per
>>> OpenStreetMap duomenų bazę būtų viešai prieinami pagal ODbL licenciją [2].
>>>
>>> Jei nesutiktumėte pasirašyti tokios sutarties, prašau nurodyti teisinį
>>> pagrindą, kuriuo remiantis sutarties pasirašyti negalėtumėte.
>>>
>>> [1] https://blog.openmap.lt/2017/01/17/asociacija-atvirasis-zemelapis/
>>> [2] https://www.openstreetmap.org/copyright
>>>
>>> ------->8------
>>>
>>> Informuosiu kai/jei gausiu atsakymą.
>>>
>>>
>>>
>>> 2018 m. sausio 2 d. 20:35, Aurimas Fišeras <aurimas at members.fsf.org>
>>> rašė:
>>>
>>>> 2018-01-02 20:22, Ramas rašė:
>>>>
>>>>> Aš taip pat įtariu, kad RC teisininkai yra pakankamai kompetetingi,
>>>>> kad suprastų, jog "įkėlimas į ..." yra tik techninis veiksmas, o ne realus
>>>>> panaudojimas.
>>>>>
>>>>> Kaip ten bėbūtų, nesu prieš pabandymą, jei daugiau nei pusė narių tam
>>>>> pritaria.
>>>>>
>>>>
>>>> Man panašu, kad RC sutartis neleidžia nė vieno iš trijų (Share, Create,
>>>> Adapt):
>>>> https://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/
>>>>
>>>> Todėl RC duomenys pagal duomenų panaudojimo sutartį nėra suderinami su
>>>> ODbL 1.0 ir OSM.
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>>                  Mantas aka sirex
>>>       __o                                   /\
>>>     _ \<,_   -- http://t.me/sirexo --    /\/  \
>>> ___(_)/_(_)_____________________________/_/    \
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>
>>
>>
>>
>> --
>>                  Mantas aka sirex
>>       __o                                   /\
>>     _ \<,_   -- http://t.me/sirexo --    /\/  \
>> ___(_)/_(_)_____________________________/_/    \
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>
>
>
>
> --
>                  Mantas aka sirex
>       __o                                   /\
>     _ \<,_   -- http://t.me/sirexo --    /\/  \
> ___(_)/_(_)_____________________________/_/    \
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> _______________________________________________
> Talk-lt mailing list
> Talk-lt at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lt
>
>

-- 
Andrius Balciunas
cartoIQ.com <http://www.cartoiq.com> | cartoUI.com
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-lt/attachments/20180104/fdb136a7/attachment-0001.html>