[Talk-lt] „Idėja Lietuvai 2021“ pirmas etapas

[Edvinas]

On 11/03/2021 20:20, Aidas Kasparas wrote:
> On Thu, 2021-03-11 at 17:13 +0200, Edvinas wrote:
>>
>> Dėl didžiųjų raidžių - man atrodo, jog viena iš priežasčių kodėl 
>> firmos mėgsta didžiąsias raides, yra išsišokimas sąrašuose bei 
>> žemėlapiuose. Ar mes norime tai skatinti? Neturiu tvirtos nuomonės 
>> apie tuos, kurie rašo tik gabalą žodžio didžiosiomis, bet tie, pas 
>> kuriuos visi žodžiai didžiosiomis raidėmis tai tikrai turėtų būt 
>> numažinti.
>>
> Kolegos, mes susiduriame su dviem tikrinių daiktavardžių rašymo 
> tradicijomis. Lietuviškoje tik pirmas žodis rašomas didžiąja raide, 
> angliškoje -- visi esminiai (nekapitalizuojami artikeliai, of, ir 
> pan.). Todėl aš būčiau už tai, kad didžiosios raidės būtų naudojamos 
> pagal kalbą, kuria pavadinimas sudarytas. Jei lietuviškai -- galime 
> mažinti, jei angliškas -- turbūt ne. Tik čia keletas niuansų:
>
> 1. Ten kur yra prekės ženklas + vieta, aš sakyčiau, kad vieta vis tiek 
> turėtų būti iš didžiosios, nors ji savaime ir nebūtų tikrinis 
> pavadinimas. Pvz., aš būčiau už /Neste Tunelio/, o ne /Neste tunelio/.
> 2. Neįsivaizduoju, kaip automatiniu būdu atskirti kalbas, kad būtų 
> galima taikyti skirtingus principus; iš kitos pusės, net jei 
> surastumėm kalbą, kaip nesumažinti tikrinių žodžių tokiuose 
> pavadinimuose kaip /Pas Bronelę/, /Prie Žažumbrio ąžuolo/ ir pan.
>
>
> -- 
> Aidas Kasparas
>
Dėl pirmo sutinku, o dėl antro tai jaučiu teks rankiniu būdu eiti per 
roboto sugeneruotą sąrašą ir žymėti ką taisyti, o kas ok...


On 11/03/2021 17:39, Tomas Straupis wrote:
> 2021-03-11, kt, 17:16 Edvinas rašė:
>> Na taip, perspausti su kabutėmis taip pat nevertėtų, tačiau sakyčiau, jog mokyklos bei darželiai turi per daug teksto, kad jiems būtų galima nuimti kabutes.
>    Mokyklų ir darželių pavadinimai, mano galva, dabar stipriai per ilgi
> gavosi. Aš suprantu, kad paieškoje norisi matyti ir, kad tai Vilniaus
> ar Kauno darželis. Bet čia klausimas, kurią paiešką naudojam? osm.org
> (nominatimą) ar savo (openmap.lt paiešką kada nors vis tiek padarysim,
> gal po adresų sukėlimo)? Jei savo, tai viską galima būtų priderinti.
>    Beje, turim daug papildomų name žymų. Yra short_name į trumpąją pusę
> ir full_name (ar official_name) į ilgąją pusę. Tai yra galimybė ilgą
> pavadinimą nustumti į full_name, arba pridėti short_name ir jį rodyti
> žemėlapyje. Aišku kokio OsmAnd mes nepaįtakosim, ten bus rodomas name,
> ne short_name.
>
>> Dėl pavadinimo ir vietovės atskyrimo - jei atsisakyti kabučių, tai kodėl nepasinaudoti brūkšniu?
>    Atkreipčiau dėmesį, kad tai nėra „vietovė“. Bent jau Statoil (dabar
> Circle K) ir IKI oficialiuose jų pateiktuose duomenyse tie pavadinimai
> parašyti, t.y. „Iki Antakalnis“, „Statoil Žirmūnų žiedas“ ir pan.
> Žemėlapyje kiekvienas milimetras brangus, tai aš balsuočiau už kiek
> galima mažiau simbolių. „Rimi Žirmūnai“ man daug geriau patinka nei
> „Rimi - Žirmūnai“ ar „Rimi „Žirmūnai““.
>
>> Dėl didžiųjų raidžių - man atrodo, jog viena iš priežasčių kodėl firmos mėgsta
>> didžiąsias raides, yra išsišokimas sąrašuose bei žemėlapiuose. Ar mes
>> norime tai skatinti? Neturiu tvirtos nuomonės apie tuos, kurie rašo tik
>> gabalą žodžio didžiosiomis, bet tie, pas kuriuos visi žodžiai
>> didžiosiomis raidėmis tai tikrai turėtų būt numažinti.
>    Kitavertus, mes gi norime žymėti taip, kaip yra „ant žemės“. Tai
> reikėtų palikti taip, kaip įmonė yra nutarusi. Jei vis tiek turim
> wiki, kur surašyti visi pavadinimai, tai kaip ir nėra bėdos. Plius
> pridėsim automatinius QA, tai reikalas susitvarkys. Klausimas tik iš
> kur imti „oficialų“ pavadinimą? Registrų centro? Puslapio? O jei
> skiriasi?
>
>    Beje, tas oficialus šaltinis svarbus ir tokiam dalykui kaip
> apibūdinančio žodžio naudojimas. Tarkim „XXX vaistinė“. Realiai, kad
> tai vaistinė mes žinom iš kitų žymų, tai „vaistinė“ reikėtų išimti.
> Bet faktas, kad pačios vaistinės nori to papildomo žodžio dėl SEO, ir
> gali būti pridėjusios „vaistinė“ į savo oficialų pavadinimą. Tarkimi
> „Eurovaistinės“ atveju tai net neatsiejama dalis :-) Bet kodėl tada
> kitos vaistinės prastėsnės lieka be „vaistinė“? ;-)
>
>> P. S. Pasikuitęs archyvuose, radau tokį laiškelį: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-lt/2011-April/000869.html skamba gan panašiai į mano idėją :-)
>    Tada būtų buvę gan paprasta sutvarkyti visus visus Lietuvos taškų
> pavadinimus. Visus 72, na ar net 84 ;-)
>
1. Bėda ir yra tame, kad ir kokį žymėjimą mes sugalvosime openmap.lt 
žemėlapiui, visas likęs pasaulis vis tiek naudos jau esamą name žymą.

2. Suprantu, jog siekiant sutalpinti kuo daugiau informacijos į 
aukštesnius žemėlapio zoom'us, reikia naudoti kuo mažiau simbolių, bet 
man vis tiek labai norisi nors kažkaip juos atskirti. Manyčiau čia 
turėtų būti vienas iš prioritetinių klausimų kitiems talk-lt nariams.

3. Sakyčiau, kad daugiau negu pusė firmų prisigalvoja nesąmonių savo 
logotipuose, o šiaip pavadinimą rašo normaliai. Iš logotipo vis tiek 
siūlyčiau neimti, nes ten tėra tik meniniko/dizainerio interpretacija, o 
ne oficialus būdas rašyti pavadinimą. Iš registrų centro irgi vargu ar 
išeis paimti, nes UABų pavadinimai neretai iš viso neatitinka biznio 
vardo. Tad tikriausiai lieka puslapiai?

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-lt/attachments/20210311/b2d0808e/attachment-0001.htm>