[Talk-mx] Fwd: Status OSM A.C. México

Jue Mayo 21 01:06:29 UTC 2015

Hola Sebastián,

Quisiera aclarar otros puntos que mencionas que me parece aún no están del todo claros:

<<<”Pude entender que se buscaba una ONG (organización no gubernamental) para pedir "fondos" y incentivar el mapeo en OSM. La verdad ésto no me cuadró, pues a mi punto de vista, se buscaba lucrar con un medio libre.”>>>
R:
Te comento que una ONG como la que pretendemos crear no puede “lucrar2 porque la ley no lo permite, una A.C no puede simplemente “vender” algo porque estaría realizando una actividad ilegal, para eso existen las sociedades mercantiles (como una S.A de C.V por ejemplo). Por otro lado, cualquier empresa puede bajar los datos de openstreetmap y lucrar con ellos mientras respete lo establecido en la licencia de OSM (ODBL), si por lucrar entendemos vender esos datos lo cual es poco probable, ya que no veo a alguien queriendo comprar esos datos , quién querría pagar por datos que se pueden descargar gratuitamente de OSM.

<<<”…yo creí que el motivo de la ONG era para organizar y ser una comunidad en OSM. Por ejemplo, debatir sobre cómo etiquetar calles principales dentro de una ciudad, si debe llevar primary o secondary, y del porqué. Debatir y dar sugerencias y ejemplos de cada localidad donde radicamos.”>>>
R:
No veo ningún problema para que la  A.C. incluya dichas actividades dentro de sus objetivos. Mientras no exista la A.C. ese tipo de dudas se discute a través de las listas de distribución de OSM como esta, las cuales son el medio oficial de comunicación de OSM. La cuenta de Twitter, g+ y fb son manejadas independientemente pero son más usadas para fines de divulgación que para la discusión de cuestiones técnicas. Para eso es este canal.

<<<”Pero mas bien yo noté que buscaban una organización para pedir fondos, o exigir cosas que deben ser libres, o pedir a otros den a OSM sus datos que recopilan (empresas).”>>>
R:
Es correcto, precisamente para eso existe la figura de una A.C. , no tendría mucho sentido crearla si no se cuenta con fondos para su operación y para que cumpla sus objetivos, el dinero no va a salir del bolsillo de los miembros para cubrir todos sus gastos, por lo que es necesario recibir donaciones. También era un objetivo exigir la liberación de datos geográficos al gobierno porque era injusto que no se liberaran si ya se pagaron con los impuestos de todos los mexicanos, afortunadamente ese objetivo ya no es tan crucial dado que el mismo gobierno ya liberó los datos que son útiles para OSM.  Lo único que es incorrecto es la parte de pedirle a otras empresas que den a OSM datos que recopilen, eso no es parte de los objetivos de la creación de la AC.

---

En breve estaré enviando la información acerca del primer proyecto de importación, los que estén interesados podrán comunicar su interés a través de este medio y los que no también, de la misma manera que lo hará quien esté interesado en formar parte de la A.C. cuando tenga tiempo de liderar nuevamente su constitución (ya que hasta el momento nadie ha alzado la mano y me ha dicho que quiera darle seguimiento al proceso que inicié, hasta el día de hoy la única persona que se ha comunicado conmigo para ofrecer ayudar a continuar con el proceso de la constitución de la A.C. fue Japhet Santana y quedo pendiente porque no tuvimos tiempo para comunicarnos nuevamente acerca del primer punto pendiente –la creación del documento de la ruta crítica que propuso Jorge Odenthal–)

Cualquier otra duda que tengan con gusto pueden contactarme por este mismo medio.

Saludos cordiales,
Andrés

From: JeSe-MX [mailto:mensajero_jsmm at yahoo.com.mx]
Sent: Wednesday, May 20, 2015 5:35 PM
To: OSM México
Subject: Re: [Talk-mx] Fwd: Status OSM A.C. México

Por lo que pude oír y entender en la sesión hangout del pasado marzo (4 de marzo según OpenStreetMap Mexico en g+ [1]), deduje que efectivamente, se buscaba más un bien lucrativo, más que un bien comunicativo o comunitario.

Pude entender que se buscaba una ONG (organización no gubernamental) para pedir "fondos" y incentivar el mapeo en OSM. La verdad ésto no me cuadró, pues a mi punto de vista, se buscaba lucrar con un medio libre.

Pienso que los que aportamos a OSM lo hacemos con uno o algunos fines en común: por mi parte sólo busco tener unos buenos mapas en mi localidad para poder ayudar a los que vienen de visita; o gustan de jugar con el GPS como a mi. Así mismo como yo aporto, busco que también se haga en otros lados, pues también suelo viajar y desearía una buena orientación por medio de GPS y OSM.

Había expresado mi inconformidad en cuanto a la "Minuta de reunión 04.03.2015" [2], pero parece que no llegó (en aquél entonces tuve problemas con mi proveedor de correo). Pero mi inconformidad fue que yo no tengo otro interés mas que hacer buenos mapas con lo que uno conoce y ve; mi interés no era la liberación de datos ni asociación, como lo dice la hoja.

En fin, para no hacerla larga, yo creí que el motivo de la ONG era para organizar y ser una comunidad en OSM. Por ejemplo, debatir sobre cómo etiquetar calles principales dentro de una ciudad, si debe llevar primary o secondary, y del porqué. Debatir y dar sugerencias y ejemplos de cada localidad donde radicamos.
O bien, ser reconocidos como organización libre y sin lucro, de forma que las autoridades nos permitan hacer labor de cartografiado, sin tener que ser visto como sospechosos (ya tengo varias experiencias personales).

Pero mas bien yo noté que buscaban una organización para pedir fondos, o exigir cosas que deben ser libres, o pedir a otros den a OSM sus datos que recopilan (empresas).

En fin, leí el último correo que envió Andrés, y por lo comunicado, yo simplemente deserté de crear la organización.

En cuanto a la Wiki, no tengo idea de qué hable, soy un ignorante en cuanto a temas "geo". Pero las cuentas de g+ y twitter, me parece que las tiene Andrés Ortiz. Supongo que también tendrá qué ver con las ediciones en la Wiki.

***
> Prefiero no tener una AC en la que sólo los organizadores iniciales tendían carácter de miembros, y sí tener una comunidad mucho más activa e involucrada.

Coincido con ello; creo que no es necesario tener dicha Organización. Por el momento, en el foro[3], y sobre todo en el grupo en fb[4], ya nos vemos más como comunidad, dando nuestros puntos de vista, y pidiendo y dando ayuda en lo que podamos (con algunos errores, pero vamos aprendiendo).

> habido entusiasmo en la respuesta de parte de Telenav pero únicamente en el apoyo a nivel técnico.

Buenas Andrés. Yo sigo confundido, no sé qué es Telenav, ni si sea empresa mexicana o extranjera. Pero en fin, ojalá se te pueda ver más como colaborador voluntario en/de OSM, que como empleado de Telenav.
Disculpa(en) si llego a ofender, pero no suelo entender muchos términos "técnicos", pues soy un simple obrero-jardinero, con educación secundaria como grado máximo de estudios.

Seguimos en contacto y al pendiente.

<--->
Sebastián Morales
【JeSe-MX】
― http://about.me/jesemx ―

***
[1] https://plus.google.com/u/0/+OpenStreetMapMexico/posts
[2] https://docs.google.com/document/d/1YH4fQsTzWzVbONYMpffMOZpwUw1MBD2YHtpNCRmXuc0/edit
[3] http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=79
[4] https://www.facebook.com/groups/OSMMX/
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De: Jorge Odenthal <jorge.odenthal at gmail.com<mailto:jorge.odenthal at gmail.com>>
Para: OSM México <Talk-mx at openstreetmap.org<mailto:Talk-mx at openstreetmap.org>>
Enviado: Miércoles, 20 de mayo, 2015 11:35:16
Asunto: [Talk-mx] Fwd: Status OSM A.C. México

Hola a todos:
de verdad, me extraña todo el proceso de la creación de la ac. Resulta que el interés no era fortalecer la comunidad OSM México sino más bien la importación de las carreteras de INEGI y eso por un interés particular de una empresa (Telenav).
Ahora se anuncia la importación de las carreteras en el wiki de OSM - contacto: User:OpenStreetMapMX<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:OpenStreetMapMX> . ¿Quien es usuario: OpenStreetMapMX<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:OpenStreetMapMX>? Igualmente, se anuncia que Telenav será responsable de la importación de los datos. ¿Quien decidió eso? Tenemos una lista de correo. talk-mx que desde mi punto de vista es el foro adecuado para ventilar estas discusiones. En esta lista no encuentro correos al respecto.

A mi, personalmente, no me gusta mucho la idea de la importación, pero eso sería decisión de la comunidad, evaluando los pros y contras.
Pero lo que por nada me gusta es imponer la importación por intereses particulares (Telenav).

Saludos a todos

El 24 de abril de 2015, 22:17, OpenStreetMap Mexico <openstreetmapmx at gmail.com<mailto:openstreetmapmx at gmail.com>> escribió:

¡ Hola a todos !
Como había indicado Miriam en el último comunicado, tenemos pendiente la creación del documento con la ruta crítica y definición para la creación de la A.C. para OSM México que estaba programado enviarse a más tardar el día de hoy. Les comento a qué se debe:

Hemos dejado pendiente de manera temporal la creación del documento principalmente porque no es imprescindible contar con la A.C. para realizar el proyecto de importación de los datos del INEGI y porque surgió la oportunidad de presentar el proyecto de importación en la empresa donde trabajamos (Telenav), con el fin de obtener un patrocinio "en especie" a través de su tutoría técnica, esto debido a que cuentan con la experiencia y recursos necesarios para apoyar este tipo de iniciativas.

Nos hemos enfocado durante los últimos meses a evaluar la calidad de la información publicada por el INEGI y aunque son limitados los recursos, logramos obtener el apoyo necesario.
El día de hoy publicamos en el catálogo de importaciones<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue> en el wiki de OSM, los proyectos tentativos de importación que se realizarían con los datos del INEGI.
En los siguientes días también mejoraremos en el mismo Wiki de OSM los detalles sobre el proyecto de mapeo de México<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:WikiProject_Mexico> con el fin de contar con toda la información necesaria para que la comunidad contribuya con la evolución de este proyecto.
Es por esa razón que la documentación inicial para la creación de la A.C. será por ahora un trabajo en paralelo para mí, ya que por cuestiones de tiempo estoy muy limitado para finalizarlo y quisiera dedicar más tiempo a las cuestiones técnicas de la importación que a las cuestiones legales pero es bienvenido quien quiera tomar la estafeta. Una de las razones por las que comenzamos la iniciativa para la creación de la ONG era para recibir recursos económicos que permitieran obtener precisamente el tipo de apoyos como el que recibiremos (en específico para este proyecto) de parte de Telenav, sin embargo todos los demás objetivos siguen en pie, por lo que no se deben preocupar, el único cambio es que el proyecto de importación pasará a primer plano y el proyecto de la constitución legal de la A.C. sigue vivo pero requerirá que alguien levante la mano si le quiere dedicar el tiempo necesario.
Por otro lado les pido que si están interesados en participar en el proyecto de importación de datos del INEGI por favor sigan de cerca la comunicación que se comenzará a dar a través del la lista de correo oficial de OSM talk, del foro oficial de OSM y demás canales no-oficiales de comunicación (twitter, fb, g+) ya que para obtener el patrocinio antes mencionado nos comprometimos a incentivar la continuidad de la comunidad de OSM en México, que esté unida y que sea participativa en este y en los futuros proyectos.

Cualquier duda relacionada con este comunicado, me pueden contactar por este mismo medio.

Saludos cordiales,
Andrés Ortiz Haro

--
Jorge (Georg) Odenthal
Investigaciones Aplicadas en Ciencias Ambientales y Sociales, IACATAS A.C.

Ukurio s/n
San Jerónimo Purenchécuaro
58430 Quiroga, Mich.

Skype: jorge.odenthal

http://www.iacatas.org.mx/mapas/index.html

http://www.openstreetmap.org/?lat=19.6198&lon=-101.6222&zoom=13&layers=B000FTF

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Jorge (Georg) Odenthal
Investigaciones Aplicadas en Ciencias Ambientales y Sociales, IACATAS A.C.

Ukurio s/n
San Jerónimo Purenchécuaro
58430 Quiroga, Mich.

Skype: jorge.odenthal

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