[Talk-mx] Importación de limites administrativos (Ortiz, Andres - (p))
Jorge Odenthal
jorge.odenthal en iacatas.org.mx
Mar Oct 27 01:37:29 UTC 2015
Hola Andrés:
me parece bien la propuesta de la conferencia. Sin embargo, para mi es más
importante la comunicación vía nuestra lista. Por eso te pido que contestas
mis observaciones más tarde hasta el miércoles ya que para mi depende de
esta información si mantengo o no mi oposición a la importación y por lo
tanto también influye en la temática de la videoconferencia.
Saludos
Jorge
PD No veo que han contestado los correos de Sebastian ni de Pablo. ¿Pues
qué?.
El 26 de octubre de 2015, 18:28, Ortiz, Andres - (p) <andreso en telenav.com>
escribió:
> Hola Jorge,
>
>
>
> Miriam (@mapanauta) ha convocado una videollamada el Viernes para exponer
> todos los cambios.
>
> Por mi parte estaré actualizando los detalles del flujo de trabajo en el
> wiki de la importación en Español lo cual como indicas podría ser un
> problema de comunicación.
>
> Algunas de tus observaciones o evaluaciones midterm son inválidas ya que
> se refieren a cambios incompletos o que no han finalizado, sin embargo en
> cuanto tenga tiempo más tarde iré contestando una por una las observaciones
> que planteas para que no haya dudas.
>
>
>
> Saludos cordiales,
>
> Andrés
>
>
>
> *From:* jorge.odenthal en gmail.com [mailto:jorge.odenthal en gmail.com] *On
> Behalf Of *Jorge Odenthal
> *Sent:* Monday, October 26, 2015 3:37 PM
> *To:* Ortiz, Andres - (p)
> *Cc:* talk-mx en openstreetmap.org; Pablo García
>
> *Subject:* Re: [Talk-mx] Importación de limites administrativos (Ortiz,
> Andres - (p))
>
>
>
> Hola Andrés:
>
> En inglés se llama midterm evaluation. Y con mucho gusto podemos discutir
> en otro momento el concepto de evaluación. Lo que a mi y creo a toda la
> comunidad interesa es: ¿Van a corregir los errores que yo mencioné? ¿Cuál
> es el cronograma del proceso de importación? ¿En qué fecha van a terminar
> esta parte de la importación? !Compañero! Comunicación es el secreto.
>
>
>
> Saludos
>
>
>
> Jorge
>
>
>
> El 26 de octubre de 2015, 15:13, Ortiz, Andres - (p) <andreso en telenav.com>
> escribió:
>
> Hola Jorge,
>
>
>
> Cómo puedes hacer una evaluación si no hemos terminado con la importación?
> Los cambios en una relación pueden tomar horas en verse reflejados ya que
> subir las relaciones a veces toma hasta 6 hrs para ciertos casos, y el
> script no realiza las actualizaciones en paralelo para todo el país por lo
> que algunas relaciones tardan más de dos días en actualizarse con el
> respaldo que tenemos de los datos.
>
>
>
> Estoy de acuerdo en que hagas las evaluaciones que consideres pertinentes
> pero no puedes realizarla sobre una importación que está en proceso, es
> como si estuviera una persona pintando un muro y llegas tú a decirle, está
> mal, sólo has pintado la mitad del muro, podrías realizar tus evaluaciones
> cuando se comunique que se ha finalizado la importación, entonces si sería
> una evaluación válida.
>
>
>
> Saludos cordiales,
>
> Andrés
>
>
>
> *From:* jorge.odenthal en gmail.com [mailto:jorge.odenthal en gmail.com] *On
> Behalf Of *Jorge Odenthal
> *Sent:* Monday, October 26, 2015 1:30 PM
> *To:* Ortiz, Andres - (p)
> *Cc:* Pablo García; talk-mx en openstreetmap.org
>
>
> *Subject:* Re: [Talk-mx] Importación de limites administrativos (Ortiz,
> Andres - (p))
>
>
>
> Hola lista:
>
> estuve haciendo una evaluación puntual de la importación parcial de los
> límites municipales con base en los cinco puntos que había mencionado en un
> correo anterior. Eso es el resultado:
>
>
>
> 1.- tags adicionales para relation=boundary (wiki, population, ...)
>
>
>
> nivel 4: no hubo pérdidas
>
> nivel 6: se borraron los tags adicionales
>
>
>
> 2.- tags adicionales para miembros de relation=boundary (highway,
> waterway, barrier, ...)
>
>
>
> nivel 4: no hubo pérdidas
>
> nivel 6: se encimaron las "nuevas" líneas de los límites municipales y
> desvincularon las lineas originales que tenían tags como río, carretera,
> etc. de las relaciones boundaries lo que lleva a la situación contar en
> estos casos con una línea con los tags de río, pero tambien de admin_level,
> boundary= adminitrative, pero sin relación y al mismo tiempo una línea
> idéntica nada más con los atributos administrativos y miembro de la
> relación boundary.
>
>
>
> 3.- miembros adicionales - admin_centre, label
>
>
>
> nivel 4: no hubo pérdidas
>
> nivel 6: se borraron
>
>
>
> 4.- tramos que al mismo tiempo pertenecen a otras relaciones (boundary
> level_2,_4,_8, landuse, natural, otros boundaries)
>
>
>
> Parece que esté bien
>
>
>
> 5.- ediciones de puntos (mover, borrar, agregar)
>
> Nivel 4: se respetaron las ediciones
>
> nivel 6: se destruyeron las ediciones
>
>
>
> Daños colaterales: relaciones como p.e. de landuse quebradas, nodos
> duplicados, restos de las líneas viejas sin relación y conexión.
>
>
>
> En resumen: se perdió todo la información que la comunidad había agregado
> en los últimos años a los limites municipales (nivel 4) de INEGI.
> Adicionalemente, se corrompieron relaciones, se desconectaron líneas y
> quedó "mucha basura" (información duplicada,lineas huérfano).
>
>
>
> Para mi, el resultado de la importación es inaceptable. Por lo tanto, pido
> que el equipo de importación revierte la importación hecha. En el caso que
> el grupo de importación ignore este correo como los demás y no entra a un
> dialogo, me voy a poner en contacto con el Data working group
> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_working_group> para exponer el
> caso.
>
>
>
> Saludos
>
>
>
> Jorge
>
>
>
> El 26 de octubre de 2015, 12:45, Ortiz, Andres - (p) <andreso en telenav.com>
> escribió:
>
> Hola Pablo,
>
> Si por el momento no estás viendo esos datos es porque probablemente
> estaban fusionados con otros límites. Te explico cuál es el proceso que
> estamos siguiendo.
>
>
>
> 1) Antes de borrar los limites actuales hacemos un backup de todo lo
> que esté fusionado con dichos límites actuales de manera que no se pierda
> esa info.
>
> 2) Subimos los limites provenientes del MGN del INEGI
>
> 3) Subimos los límites que estuvieran fusionados con los límites que
> borramos (elementos geográficos, límites que no sean del nivel 6 como
> nacionales o estatales )
>
> 4) Verificamos que los límites sean correctos y tengan la
> información previa
>
>
>
> En el caso de tus datos tendría que verificar el script para verificar en
> qué paso va, pero lo más probable es que esté en el paso 2 y por eso no
> veas los datos que subiste, sin embargo a lo largo de esta semana se irán
> restaurando.
>
>
>
> Voy a tratar de corroborar con el equipo de importación en qué paso van
> los datos a que te refieres pero te confirmo que no se han perdido ni
> eliminado, los datos podrían aparecer “borrados” temporalmente porque así
> procede nuestro script pero no se han borrado contribuciones previas de
> usuarios cuando estaban fusionadas a los límites que estamos importando.
>
>
>
> Saludos cordiales,
>
> Andrés
>
>
>
> *From:* Pablo García [mailto:irkley en gmail.com]
> *Sent:* Monday, October 26, 2015 11:30 AM
> *To:* talk-mx en openstreetmap.org
> *Subject:* Re: [Talk-mx] Importación de limites administrativos (Ortiz,
> Andres - (p))
>
>
>
> Cuando el equipo de importación de límites geoestadísticos me informó, vía
> correo electrónico, que se iba a proceder con la importación del MGN del
> INEGI, se me garantizó que las contribuciones que los usuarios de OSM
> habían realizado no se perderían.
>
> Por eso, y porque en verdad deseo colaborar con la comunidad, ofrecí mi
> ayuda y le informé a ese equipo sobre el área en la que iba a colaborar,
> incluso elaboré una lista con los nombres y claves de los límites
> municipales con los que colaboré, y que me confirmaron que habían recibido.
> Realicé un total de 48 polígonos geoestadísticos municipales en el norte de
> Veracruz y 21 en el estado de Puebla.
>
>
>
> Pero veo con sorpresa que gran parte de las ediciones que realicé, en la
> región de Pánuco, Tuxpan y Huayacocotla, fueron eliminadas así, sin mas.
>
>
>
> ¿acaso no tomaron en cuenta las contribuciones que realicé? ¿Ya no van a
> cumplir con la promesa de conservar las contribuciones de los demás
> usuarios?
>
>
>
> Además de esto, me entero que se requiere aprobación de la comunidad para
> realizar la importación. Desconozco a qué usuarios en particular se les
> debe pedir la aprobación, quiero pensar que serán usuarios con experiencia
> en deslindes y en cartografía. Si me tomaran parecer a mí, ya he expresado
> mi opinión en un debate en el foro (
> http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=30391)
>
> Y si no fuera suficiente todo eso, también me entero de que ya surgieron
> problemas graves a causa de esta importación:
> http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=52477
>
>
>
> Si la importación de los límites geoestadísticos está causando tantos
> problemas, si no ha logrado aún el consenso de la comunidad, y si no están
> cumpliendo con lo que prometieron a los usuarios que ya hemos colaborado,
> yo opino lo mismo que JeSe, la importación debe ser detenida y los cambios
> deben deshacerse hasta resolver estos inconvenientes.
>
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