[OSM-talk-nl] Dictatorschap / Werkgroep tagging / Geert

[Stefan de Konink]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA512

Hi Lambertus,


Even quoten in andere volgorde:

> Om positief te eindigen vind ik een moderator systeem op basis van
> 'hertogdommen' voor een OpenStreetMap-Pro kaart (die bijvoorbeeld maar
> eens in het half jaar wordt vrijgegeven na een grondige review) een
> goed idee maar alleen als een parallel en losstaand project, dus
> bijvoorbeeld op jouw nieuwe server. Ik hoop dat je daarvoor genoeg
> mensen kunt krijgen maar dat dit niet teveel de aandacht van de
> 'echte' OSM afleidt.

Dat was ook direct de hele insteek, het is complementair aan
OpenStreetMap. Waar de wijzigingen worden ge'acked. Net als in ieder
open source software project.

> De vraag blijft dan nog hoeveel bedrijven en instellingen alléén
> hierdoor voor OSM gaan kiezen i.p.v. een TeleAtlas kaart.

Het verhoogt de kwaliteit in zijn algemeenheid. Ik vraag me dan ook af
of het niet beter een enorme revisie tool? Maar ik wil 'wars'
verkomen... dus juist mensen laten samenwerken in plaats van 'ik ben het
hier niet mee eens en revert het maar weer'.


Lambertus schreef:
> Tijd om te reageren nu dit een beetje ingezakt is bij mij en er even met 
> een collega over gesproken. Het is een hele lap geworden.
> 
> Verantwoordelijkheid voor een gebied (zelfs al is dit een groep zoals 
> eerder gesuggereerd), wat wil dat nou zeggen? Het klinkt leuk maar zelfs 
> een dictator/moderator kan niet voorkomen dat er nooit een fout 
> ontstaat. Wat nu als er door een fout in de gemodereerde kaart een 
> ambulance verkeerd rijdt waardoor er iemand onnodig overlijdt. Wil jij 
> daarvoor verantwoordelijk zijn? Immers, je hebt die verantwoordelijkheid 
> bewust opgezocht. Zelfs al ben je wettelijk niet aansprakelijk en wordt 
> je misschien strafrechtelijk niet vervolgd, ben jij bereid daar jou naam 
> aan te koppelen? Dus niet OpenStreetMap in het algemeen maar persoonlijk?

Als ik software maak doe ik exact hetzelfde. Ik vind dat leven en dood
genoeg afgevangen door de GPL, eerste paragraaf. Maar ik wil wel streven
naar perfectie, en wil de tools hebben die daad waarborgen! (Ik zou iets
 willen kunnen controleren van dag X tot dag Y en zien binnen m'n editor)

> OpenStreetMap is net als Wikipedia 
> grotendeels gebaseerd op anarchie en dat werkt.

Wanneer ben jij voor het laatst op Wikipedia geweest? Daar is zeker geen
anarchie en wordt alles gewist wat niet onderbouwd is!

> De eis om alleen data te mogen toevoegen of editen als je daar een goede 
> onderbouwing voor hebt (fotos ofzo) is echt totaal niet in de OSM 
> traditie. 'OSM is een wiki' en 'slechte data is beter dan geen data' 
> (Tiger bijvoorbeeld) zijn opmerkingen die vaak vallen. 

Ik ben het *volledig* eens met redelijke data is beter dan geen data.
Maar ik zou graag iemand de mogelijkheid willen geven tot verificatie,
en het markeren van wijzigingen...

> Ben je het niet 
> eens met een edit die iemand gedaan heeft dan 'revert' je die weer, daar 
> hebben we helemaal geen dictators met bijbehorende rechten voor nodig. 
> In feite is iedere OSM lid al een mini-dictator, maar wel eentje die op 
> gelijke voet staat met alle andere.

Revert is 'te makkelijk' (als zijnde oplossing van het probleem), dat
zou slaan op wijzigen van data niet op nieuwe invoer. Danwel het slopen
van een stukje. Momenteel is er alleen een undelete functie en kan het
dus alleen meer bagger worden.

> Je verhaal over curve fitting is waarschijnlijk prachtig in geo termen 
> maar als geo leek wordt ik er echt niet warm van. 

Als ik je nu vertel dat je bij curve fitting slecht 'virtuele' puntjes
zou hoeven zetten op een kruispunt (op de manier dat aangeeft dat twee
curves elkaar op dat punt kruisen of juist niet), wordt je dan wel warm?

> Begrijp ik het nu goed 
> dat volgens dit voorstel ieder OSM lid over een GPS moet beschikken 
> die DOP waarden kan opslaan? 

Nee. Ik wil dat de tracen die beschikbaar zijn voor een bepaalde weg
automatisch kunnen worden gebruikt om een perfectere ligging van een weg
te bewerkstelligen (mapgenerator algoritme). Dus is er data van drie
ritten beschikbaar is het dus mogelijk om aan te geven wat de foutmarge
is op basis van het gemiddelde. De lokale foutmarge per weg zou alleen
beschikbaar zijn met DOP waarden, zijn die niet beschikbaar dan neem je
toch 'gewoon' de GPS foutmarge, probleem opgelost...


> Ben je het niet eens met een edit dan draai je deze terug. Prima toch?

Dit is de insteek, met 'inhouse' OSM tools die het voor een aantal
mensen eenvoudig maken om versie beheer te doen of aan te geven dat aan
een bepaalde weg nog werk is.



Stefan
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEAREKAAYFAkjRUIIACgkQYH1+F2Rqwn0lfACfXAbGbs+5dyL0AYm5wnNYW5hV
06MAmwacs22Jp4iAUV5ofBAQrmAY4ucx
=miVl
-----END PGP SIGNATURE-----