[OSM-talk-nl] maximumsnelheden.nl

[ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen]

Milo,


Ken je die visjes die met een haai meezwemmen om
de restjes te eten....soms vergist die haai zich in de prooi!
Wil je de efforts van 100K vrijwilligers verkwanselen
aan een greedy grijze haai ?

En van die muis en die olifant op een brug ?
Wat stampen we lekker he ?

Als we beslissen om een licentie te gebruiken, en
De OSM community haast uit elkaar valt van
de discussie daarover, dan is het minste wat je kunt
doen die licentie serieus naleven !


>Lekker zwart-wit. Als er geen open geodata was zouden ze het gewoon 
>kopen. Wees blij dat ze indirect door openstreetmap te gebruiken 
>partijen als teleatlas, navteq en falk ook dwingen om serieus over 
>andere handelswijzen na te denken. Het is niet voor niets dat de 
>"mapshares" als paddestoelen uit de grond schieten

Inderdaad, JA ze leven de licentie voorwaarden na, NEE ze leven
Ze niet na. Je bent blij met een dooie mus.

>Want als dat gebeurt 
>zullen de grote grijze olifanten nog niet eens jeuk voelen maar wel hele 
>groepen enthousiaste openstreetmappers de dupe worden

Sorry Milo, dit slaat nergens op. OSM gaat gewoon door, ook
als RWS nu nog niet onze data kaapt.
En over 2-4 jaar kan ook google niet meer om OSM heen.

Wel wordt het tijd dat er een organisatie om heen groeit.
We moeten die stichting maar eens oprichten.

Gert Gremmen



-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: talk-nl-bounces at openstreetmap.org [mailto:talk-nl-bounces at openstreetmap.org] Namens Milo van der Linden
Verzonden: zondag 17 mei 2009 0:55
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] maximumsnelheden.nl

ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen wrote:
> Polder polder polder kolder...
>
> Dan krijg je net als bij KPN,
> een regeltje CC-BY-SA, zonder de sharealike ...
>   
Lig jij daar nog steeds wakker van dan? Ik geniet elke dag van alle 
mooie ontwikkelingen die er bij OpenStreetMap gaande zijn en zal me echt 
niet uit het veld laten slaan doordat een ingeslapen grijze reus als KPN 
niet netjes met ons om gaat. Dan niet.
> Instanties en (grote) bedrijven willen nu
> eenmaal wel gratis meeprofiteren, maar
> nooit gratis doneren. Dat is een bedrijfsbeginsel,
> geen foutje. 
>   
Aan ons de taak om ze op te voeden.
> Je weet toch hoe je door KPN en consorten
> belazerd wordt met je mobiele telefoontjes, 
> mobiele internet en sms in het buitenland ? 
> Denk je nu echt dat er zonder duidelijke
> stellingname iets uitkomt ? 
>   
Dat is precies de reden waarom ik mijn idee voor "micro donaties via 
sms" heb laten varen. Hoewel ik dit nog steeds in concept een mooie 
manier vind om iedereen eenvoudig zijn 50 cent aan de openstreetmap 
community te laten doneren vind ik het ronduit belachelijk dat 60% van 
de sms opbrengsten naar deze of gene provider gaat. Dan niet.
> Dar hebben we nota bene Kroes voor nodig
> om dat recht te zetten, ex NL-VVD bewindsman.
> Nooit gedacht van die tante !!
>
> Ja een paar keer zullen de profiteurs afhaken, 
> maar als het OSM echt waarde vertegenwoordigd
> (en dat is nog maar heel beperkt) dan komen
> ze echt wel. Maar voor die tijd moeten we geen
> precedent scheppen voor KPN of RWS zonder duidelijke
> afspraken voor-af. Achteraf kan je niet meer
> iets rechtbreien wat scheef is gegroeid.
> En er zal een moment komen dat we onze tanden
> Moeten laten zien, inclusief dure advocaat.
> Hoe dat betaald moet worden is nog even afwachten.
>   
De waarde van openstreetmap wordt door diverse instanties wél degelijk 
als "waardevol als basiskaart" gezien. Het is het ontbreken van een 
herkenbaar orgaan dat in veel gevallen sponsoring/donaties tegenhoudt. 
Zo heeft Rijkswaterstaat in eerdere trajecten bewust gekozen zelf 
servers in te richten en te beheren omdat ze geen entiteit kunnen vinden 
die dit voor hen doet zonder dat ze het risico lopen dat vanwege een 
"test batch van een overactieve OpenStreetMap community lid" de 
tile-servers 2 dagen uit de lucht zijn. Zoals je weet proberen we als 
stichting OpenGeo hierin een brug te slaan.

Ik blijf polderen: Ik denk dat het vele malen beter werkt om met (grote) 
bedrijven in dialoog te gaan. En omdat ik toch niet teveel wil polderen 
zal ik jullie niet om toestemming vragen, maar dit als ik het nodig acht 
gewoon doen.
>
> Instanties en (grote) bedrijven willen nu
> eenmaal wel gratis meeprofiteren, maar
> nooit gratis doneren. Dat is een principe,
> niet een foutje.
> Niet voor niks dat de eerste 2 grote "partners"
> hetzelfde foutje maken !
>   
Lekker zwart-wit. Als er geen open geodata was zouden ze het gewoon 
kopen. Wees blij dat ze indirect door openstreetmap te gebruiken 
partijen als teleatlas, navteq en falk ook dwingen om serieus over 
andere handelswijzen na te denken. Het is niet voor niets dat de 
"mapshares" als paddestoelen uit de grond schieten.

Hoe lang staat serieuze open geodata nu helemaal op het netvlies van de 
partijen? Mag je niet stiekum trots zijn dat partijen die normaal 
beslistrajecten van jaren kennen wel met onze data willen 
experimenteren? Hier is pioniers-eer te behalen! Hup, in de benen en 
prediken! Schuif met die directeuren om de tafel, vraag van de hoed en 
de rand en probeer ze over te halen om anders met ons om te gaan. 
Verwijten maken die er uiteindelijk misschien toe leiden dat "wij" uit 
onvrede alle deuren sluiten leiden nergens toe. Want als dat gebeurt 
zullen de grote grijze olifanten nog niet eens jeuk voelen maar wel hele 
groepen enthousiaste openstreetmappers de dupe worden.


_______________________________________________
Talk-nl mailing list
Talk-nl at openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl