[Talk-pe] rutas en Peru

Mar Dic 20 16:24:37 UTC 2016

Hola Robert,

Sobre highway=road: entiendo muy bien que uno prefiere mapear en categoria
general, mas bien que categoria equivocado. Pero categorizando una via
obviamente carrozable como "podria ser camino, podria ser senda o sendero"
met parece peor. Yo sugereria marcar como highway=unclassified con
fixme="revisar clasificacion". Como consumento de los datos, un prefiere
viajar por un camino con clasificacion equivocado, mas que viajar por un
desvio gigante.

Sobre clasificaciones: estoy de la opinion que trunk y motorway deberian
estar reservado a caminos con un minimo de calidad. La calidad a veces
tiene que ver con quien lo opera (la nacion o alguna entidad subnacionale),
pero muchas veces no. Me gusta mas la filosofia del Highway Tag Africa (la
inspiracion de la propuesto Boliviana). Clasificacion depende de
importancia. Pero esta propuesta no necesita highway=trunk. Asi que esta
libre para caminos que son importantes y de alta calidad.

Es una discusion larga y filosofica, que se deberia de hacer a nivel
Sudamerica. O esperamos hasta que todos los caminos nacionales estaran de
calidad :)

En mi mail anterior habia un ejemplo, pero aparamente me olvidé poner
numero de la ruta. La foto es del PE-34E. El PE-35K mientras tanto es de
calidad mucho mejor. Pero ambos caminos de tierra.
> http://i.imgur.com/N97JNwI.jpg
>
http://www.openstreetmap.org/directions?engine=osrm_car&route=-14.9942%2C-71.3153%3B-14.7941%2C-71.4115#map=12/-14.8978/-71.3009

Otro ejemplo de experiencia personal: la PE-35L es mas corta que PE-32A +
PE35, pero es de velocidad practica mas bajo, y mucho mas angosto (lo
marqué como lanes=1 hace tiempo, no sé si es la mejor idea)
>
http://www.openstreetmap.org/directions?engine=mapzen_car&route=-13.1654%2C-74.2219%3B-13.3936%2C-73.9174#map=11/-13.2917/-73.9970

En esta zona hay dos PE-3N, y me parece correcto que esta parte no es
marcado como trunk, ya que el otro parte es mucho mejor:
> http://www.openstreetmap.org/#map=13/-10.6364/-76.2154

Aca el PE-08B tambien es camino asfaltada, pero bastante angosta (hay unos
cuantos fotos en mapillary de la zona). No podria pasar un camion.
http://www.openstreetmap.org/#map=12/-6.8093/-77.9325

La verdad que no he viajado mucho por caminos trunk de muy mala calidad, ya
que mi vehiculo no era el mas adequado para esto.
> https://joostschouppe.files.wordpress.com/2015/02/p1110289.jpg

2016-12-20 16:37 GMT+01:00 Robert David Ascuña Cardenas <
rdacardenas en outlook.com>:

> Hola colega mapero,
> analizando lo que comentas, no me parece que haya un problema entre la
> clasificación oficial (*) y la que estamos usando en OSM. Donde puede haber
> una confusión es el significado de la clasificicación de tipo highway=road,
> la cual es usada para indicar que tal vía está en espera de ser clasificada
> apropiadamente. Esto es un caso común porque muchas veces no disponemos, o
> en mi caso, no dispongo de información precisa sobre tal vía y no puedo
> darle una clasificación cualquiera. Considerando el caso específico que
> mencionas, si una vía sin clasificación (me refiero a highway=road) no
> puede ser clasificada como trunk(PE-XX)/primary(AR-1XX)/secondary(AR-XXX)
> después de haber investigado, pero es de importancia porque recibe un
> tráfico de importancia entonces podría ser clasificada como vía
> highway=tertiary para resaltar precisamente eso. En tal caso no se estaría
> yendo contra la clasificación oficial.
>
> Por cierto, la vía Chivay-Sibayo corresponde a la vía AR-683, y si tal
> denominación fuera correcta debería de ser clasificada como una vía
> highway=secondary, según las convenciones de la wiki [1].
>
> Por último sería bueno que citaras casos específicos para aquellas vías en
> las cuales tú crees debería bajarse la clasificación, lo cual dices también
> que iría en contra de la clasificación oficial. Yo citaré un caso, el de la
> vía departamental AR-116/highway=primary que sale de la ciudad de Arequipa
> y que no está asfaltada a partir del tramo que recorre las laderas del
> nevado Chachani. En ciertas zonas está muy maltratada por las lluvias tanto
> que en ciertas partes sólo pueden pasar autos con doble tracción. Es de
> cierta importancia porque puede servir de vía alterna a la vía nacional
> PE-34A (si viajas a la provincia de Caylloma o Cuzco/Puno) pero según vi
> parece que se usa muy poco (ya que existe la otra vía que es más larga pero
> tiene mejor estado). En este caso en vez de bajarle la clasificación
> podríamos en cambio agregarle más data sobre el estado de la vía.
>
> Saludos a todos.
>
>
> (*) Lo que sí podría estar pasando es que nos estamos basando en una
> clasificación oficial desactualizada, estaría pendiente una verificación
> con la data que el MTC tiene publicada hasta ahora (en el caso de Arequipa
> he verificado que tienen data de las vías PE-XX y AR-1XX pero el resto
> carecen de denominaciones lo cual hace un poco difícil verificar cuales
> vías interdistritales/highway=secondary son correctas):
> https://www.mtc.gob.pe/transportes/caminos/normas_
> carreteras/mapas_viales.html
> [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Per%C3%BA:Convenciones
>
>
> On Mon, 19 Dec 2016 08:25:55 -0500, joost schouppe <
> joost.schouppe en gmail.com> wrote:
>
> > Hola comunidad,
> >
> > Conozco bien la realidad y el mapa de Peru, ya que cruzé el pais del
> norte
> > a sur y de sur a norte en camionsito/casa rodante. La experiencia me ha
> > cenvencido que en Peru (como en Bolivia o Argentina), no tiene mucho
> > sentido seguir simplemente la clasification oficial de careteras en
> > clasificar en OSM. Nuestro mapa no es mapa de un sueño de la red como un
> > dia sera, pero algo para usar ahora. Asi que siempre tiene que ser que si
> > hay dos opciones para ir de lugar A a lugar B, la ruta preferible deberia
> > ser la ruta con la clasificacion mas alta.
> >
> > En Bolivia, hemos implementado algo asi: [1]
> >
> > No soy el unico en pensar asi. Para los usuarios (internacionales) del
> > mapa, seguir clasificacion oficial hace menos util el mapa del Peru. Yo
> > estoy activo en una red de viajeros con auto proprio, en que casi todos
> > usan OSM. Ahi me suguiren por favor bajar de clasificacion, ya que tiene
> > aspecte fisico asi [2]
> >
> > En general, cumplo con los cambios que me piden, pero en este caso sé que
> > va directamente en contra de convenciones Peruanos [3]
> >
> > Asi que a ustedes a definir.
> >
> > Lo que si hicé es clasificar la ruta Chivay-Sibayo [4] a teriary, ya que
> es
> > totalmente dos ruedas y pavimentada. No he conseguido el numera de ruta
> > para poder definir segun esto. Alguien puede verificar?
> > (en otras noticias: hay todavia unos pueblos en este camino sin mapear)
> >
> > Esta ruta no era util para casi nadie, por que estaba mapeado como
> > highway=road. Esto significa que podria ser todo desde moterway hasta
> > footway. La mayoria de los apps lo ignoran. Hay mas de mil segmentos en
> el
> > Peru del typo road [5]. Casi siempre se puede ver en el imagen satelital
> si
> > es carrozable o no, asi que podemos cambiar a casi todos a algo mas
> > significativo...
> >
> >
> > 1:
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:WikiProject_
> Bolivia/Clasificacion_de_carreteras
> > 2: http://i.imgur.com/N97JNwI.jpg
> > 3:
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Per%C3%BA:Convenciones#Tipo_de_
> carreteras_.28highways.29
> > 4:
> > http://www.openstreetmap.org/directions?engine=osrm_car&
> route=-15.6376%2C-71.6027%3B-15.4871%2C-71.4606#map=12/-15.5625/-71.5382
> > 5: http://overpass-turbo.eu/s/kKM
> >
>
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