[Talk-pe] Agentes bancarios en bodegas y tiendas

Johnattan Rupire jarjacha en riseup.net
Jue Oct 27 22:31:17 UTC 2016 


El 27/10/16 a las 17:03, Diego Sanguinetti Rodriguez escribió:
>
> Hola de nuevo. Antes de responder las sugerencias de Johnattan, 
> encontré algunos términos que realizan algunos negocios:
>
> Agente bancario: Es unapersona o empresa que actúa por cuenta de una 
> entidad de crédito, sin pertenecer a la misma.[1]
>
> Punto de recarga: Similar al primero. Se encarga de recargar el saldo 
> de las teleoperadores, especialmente móviles. [2]
>
> ¿Si el negocio dice punto de recarga, estaría bien añadir al 
> simplemente llamado "agente"[3]?
>

Hay muchas definiciones para "agente" bancario, financiero, etc en la 
red, pero ninguna tiene una etiqueta en OSM, quizá sea interesante 
preparar una propuesta para añadirla. Para lo que queremos , como es un 
servicio brindado por terceros, no por el mismo banco, entonces de lo 
que estamos hablando es de "servicios para pre-pagos" 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Key:prepayment no de ATM.

Entonces:
1. un agente no es un ATM
2. Lo que veo que más se acerca en la base de datos de OSM sería un 
servicio de prepago:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Key:prepayment


>
> Ahora respondo:
>
> 1. Sí. Pero etiquetar ATM=agente es algo absurdo. El ATM es cajero 
> automático en inglés y los agentes no son máquinas como tal. El punto 
> es que un agente también actúa como cajero pero con intervención humana.
>

Sí, no pretendía etiquetar así, sino señalar que estabas usando Agente 
"igual"  a ATM

> 2. Lo que dices sobre red o Network solo es para entidades bancarias 
> es correcto, pero que sucede si el servicio de luz no está vinculado a 
> una red financiera, falta propuestas.
>
> 3. Tienes razón. ¿Estaría bien reemplazar a "agente:marca=multi"[4]?
>

Creo que al ser una realidad que sólo hay en el Perú, los "agentes 
bancarios" del tipo que sean no tienen etiquetas posibles en OSM. Es lo 
que me parece hasta el momento

¿Tienes algún nodo etiquetado ya? yo no me he animado a etiquetar alguno 
porque no estoy seguro de cuáles son las etiquetas para esta 
característica...

Parece que nos vamos acercando a lo posible...

Seguimos!

>
>
> [1] Según 
> http://www.expansion.com/diccionario-economico/agente-financiero.html
>
> [2] 
> http://emprende.pe/telefonica-hay-mas-de-100-mil-puntos-de-recargas-de-celulares-disponibles-para-el-dinero-electronico/
>
> [3] O "agent" en inglés.
>
> [4] "Agent:brand=multi"
>
> <http://emprende.pe/telefonica-hay-mas-de-100-mil-puntos-de-recargas-de-celulares-disponibles-para-el-dinero-electronico/>
> 	
> Telefónica: Hay más de 100 mil puntos de recargas de ... 
> <http://emprende.pe/telefonica-hay-mas-de-100-mil-puntos-de-recargas-de-celulares-disponibles-para-el-dinero-electronico/>
> emprende.pe
> Telefónica: Hay más de 100 mil puntos de recargas de celulares 
> disponibles para el dinero electrónico
>
>
> <http://www.expansion.com/diccionario-economico/agente-financiero.html>
> Agente financiero - expansion.com 
> <http://www.expansion.com/diccionario-economico/agente-financiero.html>
> www.expansion.com
> En el ámbito bancario se utiliza la denominación de agente para 
> referirse a la persona o empresa que actúa por cuenta de una entidad 
> de crédito, sin pertenecer a ...
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *De:* Johnattan Rupire <jarjacha en riseup.net>
> *Enviado:* jueves, 27 de octubre de 2016 04:32 p.m.
> *Para:* talk-pe en openstreetmap.org
> *Asunto:* Re: [Talk-pe] Agentes bancarios en bodegas y tiendas
> Hola Diego,
> por aquí para ordenar el hilo...
> entonces, en tu sugerencia el atm=agente, cierto?
> entonces:
> 1. estamos de acuerdo que las tiendas o negocios se mapean con un 
> nodo, y los cajeros (ATM) que hayan dentro cada uno por separado con 
> un nodo.
> 2. Sobre las etiquetas que van acompañando el ejemplo, no sé si todas 
> existen en la bd de osm. Por ejemplo agente:luz=si no creo haberla 
> visto por allí. Otra del tipo agente:red=Electrosur creo que no es 
> para ese fin como se puede ver en la wiki [1] "Nombre de la red a la 
> que pertenece el cajero. Téngase en cuenta que distintos bancos pueden 
> compartir la misma red. "
> 3. Me parece que algunas combinaciones de las etiquetas no son 
> posibles como agente:marca=Movistar (Claro, Entel, Bitel...)
>
> No estoy seguro pero creo que todavía toca darle un par de vueltas más 
> al asunto. También sería interesante etiquetar el horario de atención 
> del cajero. Ya que todos ellos funcionan con el horario del local que 
> los contiene y puede generar confusiones.
>
> Seguimos!
>
> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Datm
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Datm>
> 	
> Tag:amenity=atm - OpenStreetMap Wiki 
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Datm>
> wiki.openstreetmap.org
> Tagging scheme for amenity=atm; Tag Description Example name=* Name of 
> ATM. better use operator: network=* Name of the network the ATM is 
> part of. Note that different ...
>
>
>
> Quizá mejor utilizar las etiquetas en inglés que por el momento no 
> están en otro idioma y podrían generar confusión...
>
>
>
>
> El 27/10/16 a las 14:36, Diego Sanguinetti Rodriguez escribió:
>> Hola. Si el mensaje ha llegado significa que está bien.
>>
>> Está interesante la propuesta de agentes. Pero para evitar 
>> confusiones, los agentes son cajeros y deberían estar por separado. 
>> Así se mostaría mejor el listado de servicios difererenciándose de 
>> los cajeros automáticos.
>>
>> Más cosas:
>>
>>   * Debería señalar uno o más bancos o servicios. Digamos que el
>>     negocio quiere recargar saldo a los móviles.
>>   * El monto máximo.
>>   * Posibilidad de pagar servicios de luz, agua y desagüe. Decir la
>>     red o Network.
>>   * Posibilidad de recarga de móviles.
>>
>> Ejemplos. Puse en español para tratar de comprender su mecanismo.
>> Pagar la luz:
>> agente=si (descartado)
>> agente:luz=si
>> agente:red=Electrosur
>>
>> Transferir dinero (a particulares o a la RENIEC):
>> agente:dinero=si
>> agente:marca=Interbank
>> agente:red=GlobalNet
>> agente:moneda=PEN
>> agente:montomaximo=S/.100
>> agente:impuestos=Sí
>>
>> Agente bancario (en caso que va más a transferencia y quiere pedir 
>> alelanto de sueldo o pagar los impuestos de la tarjeta):
>> agente:banco=si
>> agente:marca=BCP
>> agente:moneda=PEN
>>
>> Servicios académicos
>> agente:educacion=si
>> agente:red=Universidad de Lima
>> agente:moneda=PEN
>>
>> Recarga de móviles
>> agente:telefonia=si
>> agente:marca=Movistar (Claro, Entel, Bitel...)
>> agente:moneda=PEN
>>
>> Recarga Bim
>> agente:dinero=si
>> agente:marca=Bim
>> agente:moneda=PEN
>> agente:montomaximo=S/. 100
>>
>> Otros servicios
>> Los servicios como Avon, L'bel o Natura deben estar por separado.
>>
>> Esas son las combinaciones, saludos.
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> *De:* talk-pe-request en openstreetmap.org 
>> <talk-pe-request en openstreetmap.org>
>> *Enviado:* miércoles, 26 de octubre de 2016 07:00 a.m.
>> *Para:* talk-pe en openstreetmap.org
>> *Asunto:* Resumen de Talk-pe, Vol 68, Envío 1
>> Envíe los mensajes para la lista Talk-pe a
>> talk-pe en openstreetmap.org
>>
>> Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
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>>
>> O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>> el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>> talk-pe-request en openstreetmap.org
>>
>> Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>> talk-pe-owner en openstreetmap.org
>>
>> Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>> linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>> "Re: Contents of Talk-pe digest...". Además, por favor, incluya en la
>> respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
>> respondiendo.
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-pe mailing list
>> Talk-pe en openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pe
>
>
>
>
> El 25/10/16 a las 18:56, Johnattan Rupire escribió:
>>
>> Hola!
>>
>> hace un par de días, quizá una semana ya, se habló en el grupo de 
>> telegram sobre cómo etiquetar a los agentes bancarios en las tiendas, 
>> ya que al parecer hay muchísimos y la tendencia es que aumenten 
>> todavía más.
>>
>> Sugería abrir un hilo en esta lista sobre el tema para recoger la 
>> opinión de quienes se hayan encontrado con esta cuestión, sería 
>> interesante llegar a una convensión que podamos compartir en la wiki.
>>
>> Una propuesta: las bodegas y tiendas, donde se venden sobre todo 
>> productos de bebida y comida, higiene, etc. calza con la etiqueta 
>> shop=convenience 
>> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dconvenience> de la 
>> wiki, sin embargo las etiquetas que se pueden sumar no calzan con lo 
>> que sería el servicio de "Agente bancario".
>>
>> El Agente bancario, básicamente sería un amenity=atm 
>> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Tag:amenity%3Datm>, por esto 
>> me animaría a proponer a que las tiendas y los agentes se etiqueten 
>> por separado:
>>
>> Un nodo por la tienda, bodega comercio, que contenga las etiquetas 
>> para ello y otro nodo por cada ATM que haya en la tienda. Si el 
>> negocio, no fuera una bodega, sino que se especializa en determinados 
>> productos, se pueden elegir las etiquetas correspondientes de 
>> key:shop <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Key:shop>
>>
>> Ejemplos:
>>
>> Bodega Monze
>> name=* - El Monze
>> operator=* - indicates the operator of name of the company operating 
>> this feature
>> brand=* - the brand this feature belongs to
>> opening_hours=* - hours of opening
>> Address=*
>> phone=* - phone number of this feature
>> website=* - URL of this feature
>> wheelchair=* - suitable for wheelchairs
>> organic=*
>> fair_trade=*
>> ice_cream=*
>> cuisine=*
>>
>>
>> Agente dentro
>> name= Nombre del cajero automático.
>> operator=*     Nombre del banco, caja u otra organización que opere 
>> el cajero automático.
>> fee=*     Coste de uso del cajero (comisión).     free (gratis), 
>> varies (varía con el usuario), pay (todo el mundo paga; cantidad 
>> desconocida), S/.1.75 (costo exacto)
>> drive_through=yes/no     Especifica si el cajero automático es 
>> accesible desde un vehículo (sin bajar el usuario del mismo).     yes, no
>> network=*     Nombre de la red a la que pertenece el cajero. Téngase 
>> en cuenta que distintos bancos pueden compartir la misma red.     
>> Servired, Red6000, Telebanco 4B, Link, CashGroup, Sparkassenverbund, 
>> Allpoint, Bitcoin
>> currency:XXX=yes/no     Código de 3 letras de la moneda dispensada, 
>> en lugar del XXX.     currency:EUR=yes
>> speech_output:lg=yes     Si está disponible: el lenguaje de salida 
>> del cajero automático. Busque si el cajero automático tiene un 
>> conector para auriculares. speech_output:en=yes, 
>> speech_output:de=yes, speech_output:others=no
>> blind:description:lg=*     Descripción del texto para usuarios ciegos 
>> sobre el cajero automático: ¿escritura en braille? ¿Pantalla táctil? 
>> ¿Nombre del modelo del cajero automático?
>>
>> ¿Opiniones?
>>
>> Saludos!!!
>>
>>
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pe
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