[Talk-pt] Importacao de CAOP ( era Códigos postais)
Jorge Gustavo Rocha
jgr at di.uminho.pt
Thu Dec 16 20:23:57 GMT 2010
Caro f.dos.santos,
1) Pensei que tivesse sido suficientemente claro. Na minha opinião, não
há qualquer dúvida. Se tivesses dúvidas, não poria essa informação no
OSM.
2) Eu disse que não há um copyright explícito, porque não há, mas há
meta-informação disponível sobre a CAOP, produzida pela entidade que diz
como deve ser especificada a meta-informação, que é o próprio IGP, onde
são explicitados os créditos. O IGP é responsável pela execução, mas não
pela informação contida.
Cf.
http://www.igeo.pt/produtos/cadastro/caop/download/METADADOS_CAOP2010.pdf
3) Quem eventualmente reclamaria os direitos sobre a CAOP? Ou seja, qual
das seguintes entidades poria o Open Street Map em tribunal? O IGP,
IGeoE, INE, DRIGOT, DROPTT e ou cada uma das 308 Autarquias? Cada uma
destas produziu a informação que enviou ao IGP, para a criação da CAOP.
4) Sugiro o seguinte: se alguém tem dúvidas, faça o favor de contactar
quem achar que tem competência para afirmar que se pode usar a CAOP no
OSM e obter a respectiva licença de utilização. Eu, como não tenho
dúvidas, não o farei, mas aceito e aguardo todas as diligências que
queiram fazer para obter essa licença explícita. Eu sou fã do OSM e tudo
faço para que contenha dados livres.
5) Desabafo: é mais fácil arranjar desculpas para não se fazer alguma
coisa, do que para se fazer. Pelo menos, é assim neste país.
Abraço,
Jorge
Qui, 2010-12-16 às 20:07 +0100, f.dos.santos free.fr escreveu:
> Acho que o CAOP é um bom candidato para import no OSM, mais nao concordo de
> fazer a importacao e depois remover se haver um problema.
> Nos so devemos usar dados livres, dados disponibilizado na internet nao quer
> dizer que sao livres de copyright mesmo se o copyright nao é visivel no site.
>
> Desfazer a importaçao nao é uma soluçao, se ha violacao de copyright o OSM risca
> muita mas do que so remover dados (tribunal, etc...)
>
> O melhor é entrar em contacto e pedir confirmaçao que os dados podem ser
> utilizado num projeto livre. As coisas passem-se muito melhor quando ambos os
> partidos estao de acordo.
>
> Quando entrar dados no OSM nao se pode ter duvidas. E minha opinao.
> Tambem podemos entrar en contacto com a lista talk-legal para ajuda nesta
> materia.
>
>
> > Olá Micael,
> >
> > A menos que nos mostrem um termo de copyright relativo à CAOP, que nunca
> > vi, podemos usar a mesma. A mesma informação que estamos a usar, está
> > disponÃvel através de um serviço WMS. Podes ver a ausência de copyright
> > ou de qualquer outro termo de restrição de uso no documento retornado
> > pelo GetCapabilities.
> >
> > Mesmo não tendo copyright, na utilização que queremos fazer, existem
> > algumas coisas a nosso favor, caso houvessem dúvidas:
> > 1) atribuÃmos o crédito ao distribuidor (com a tag source =
> > "IGP-CAOP-21010").
> > 2) não estamos a usar os limites administrativos para criar produtos
> > derivados do mesmo. Aparecem sempre tal e qual foram importados, sem
> > qualquer edição adicional.
> > 3) não cobramos ou criamos barreiras à visualização dos mesmos. Ou seja,
> > damos o que nos foi dado.
> > 4) podemos sempre dizer e distinguir o que foi feito pela comunidade e o
> > que foi importado da CAOP.
> > 5) podemos remover a CAOP do OSM se alguma vez tal nos for exigido por
> > alguma autoridade.
> >
> > Se algum de vocês estiver à espera que o Sr. General que preside ao IGP
> > vos passe uma certidão de uso, podem esperar sentados. Prefiro desfazer
> > o processo de importação, do que ficar sistematicamente parado agarrado
> > à desculpa de que não tenho um documento legal para o fazer. Se temos um
> > OSM tão fraquinho, a culpa não é do IGP nem de mais ninguém: é mesmo
> > nossa [da comunidade OSM-PT].
> >
> > Mas isto é a minha opinião. Mas garanto que no próximo ano o OSM vai
> > crescer e muito... Já temos algumas parties na calha, e vamos fazer toda
> > a força para envolver as escolas e usar o efeito multiplicador das
> > mesmas.
> >
> > Abraço,
> >
> > Jorge
> >
> >
> > Qui, 2010-12-16 Ã s 15:50 +0000, Micael escreveu:
> > > Olá
> > >
> > >
> > > Resta saber se podemos mesmo utilizar os dados do IGEO no OSM.
> > >
> > > 2010/12/16 Jorge Gustavo Rocha <jgr di.uminho.pt>
> > > Olá,
> > >
> > > De facto, cada um dos limites tem que estar etiquetado. Só
> > > tinha
> > > etiquetado as relações. Obrigado João Paulo pelo feedback.
> > >
> > > Desta forma, a importação, usando o ogr2osm, passa a ser feita
> > > em 3
> > > passos, que são, grosso modo (para Sever do Vouga, por
> > > exemplo):
> > >
> > > python ogr2osm.py -t caop ../SeverDoVouga.shp
> > > recode latin1..utf8 SeverDoVouga.osm
> > > xmlstarlet tr tagways.xsl SeverDoVouga.osm >
> > > SeverDoVouga_ok.osm
> > >
> > > e depois faz-se o upload através do JOSM, por exemplo, depois
> > > de se
> > > verificar que a transformação de coordenadas, os encodings, as
> > > etiquetas, etc, estão ok. Vou reescrever melhor a cábula de
> > > importação,
> > > pois tive que mexer em vários programas.
> > >
> > > Vejam se gostam do resultado. Só importei a CAOP para Sever do
> > > Vouga.
> > >
> > > A mim, parece-me um apoio bem interessante para algumas
> > > coisas:
> > > 1) para ver se determinados limites administrativos (não
> > > fÃsicos) batem
> > > certo com determinados entidades geográficas (rios, ruas ou
> > > outros)
> > > 2) para se dividir trabalho entre nós e para apoiar as parties
> > > que se
> > > vão organizar no futuro próximo
> > > 3) para se poder avaliar e medir freguesia a freguesia a
> > > cobertura do
> > > OSM em Portugal
> > > 4) Para ajudar a marcar e comparar com os nodos referentes aos
> > > centros
> > > das freguesias (ainda há muitos por inserir)
> > >
> > > Como tudo é etiquetado de forma automática, depois é fácil
> > > identificar,
> > > actualizar ou remover esta mesma informação. Incluà uma tag
> > > source =
> > > "IGP-CAOP-2010". A ideia é que ninguém a altere estes limites
> > > nas suas
> > > edições, pois é informação que provém do IGP e qualquer
> > > alterações aos
> > > limites tem que vir por essa via. Mesmo os nosmes das
> > > freguesias que
> > > aqui constam, são os nomes oficiais e têm que bater certo com
> > > os do INE.
> > > Sempre que o IGP publicar nova CAOP, pode-se remover a
> > > anterior e
> > > importar a nova.
> > >
> > > Antes de se importar a CAOP, gostava que mais gente se
> > > pronunciasse,
> > > pois é uma camada que terá o seu impacto no OSM-PT. Na
> > > ausência de mais
> > > feedback, eu e o João Paulo tratamos do assunto :-)
> > >
> > > Já agora, em alternativa ou complemento, o IGP tem um serviço
> > > WMS com a
> > > CAOP, que pode ser utilizado como fundo no JOSM.
> > >
> > > Abraço a todos,
> > >
> > > Jorge
> > >
> > > Qui, 2010-12-16 Ã s 09:36 +0000, Joao Carreiro escreveu:
> > >
> > > > Boas Jorge,
> > > >
> > > > Eu acho que o import não está correcto.
> > > > Não colocaste nas ways as tags boundary e admin_level.
> > > > E segundo a wiki,
> > > >
> > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary#Way_Tags ,
> > > > deverias ter colocado.
> > > > Acho que é por isso que não aparece no mapa.
> > > >
> > > > João Paulo
> > > >
> > > > On 16 Dec 2010 02:19, "Jorge Gustavo Rocha"
> > > <jgr di.uminho.pt> wrote:
> > > >
> > >
> > >
> > > > _______________________________________________
> > > > Talk-pt mailing list
> > > > Talk-pt openstreetmap.org
> > > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
> > >
> > > --
> > > Jorge Gustavo Rocha
> > > Departamento de Informática
> > > Universidade do Minho
> > > 4710-057 Braga
> > > Tel: 253604430 (Geral), 253604479 (Gabinete)
> > > Fax: 253604471
> > > Móvel: 910333888
> > >
> > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Talk-pt mailing list
> > > Talk-pt openstreetmap.org
> > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > --
> > > Micael Dias
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Talk-pt mailing list
> > > Talk-pt openstreetmap.org
> > > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
> >
> > --
> > Jorge Gustavo Rocha
> > Departamento de Informática
> > Universidade do Minho
> > 4710-057 Braga
> > Tel: 253604430 (Geral), 253604479 (Gabinete)
> > Fax: 253604471
> > Móvel: 910333888
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Talk-pt mailing list
> > Talk-pt openstreetmap.org
> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
> >
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-pt mailing list
> Talk-pt openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
--
Jorge Gustavo Rocha
Departamento de Informática
Universidade do Minho
4710-057 Braga
Tel: 253604430 (Geral), 253604479 (Gabinete)
Fax: 253604471
Móvel: 910333888
More information about the Talk-pt
mailing list