[Talk-ro] Conventii si drumuri

Mon Mar 14 06:53:12 UTC 2016

Si hai ca sa va explic si cum este strainu in realitate - omul cu 2 fetze.
La intalniri e mielusel si nu spune nimic, desi am, deschis subiecte 
sensibile despre harta. Eh dupa aceea cand e vorba de scris in fata 
monitorului devine zmeu si parca e o alta persoana. Nu mai conteaza ce 
s-a discutat la intalnire...

On 14.03.2016 00:15, Strainu wrote:
> În data de 13 martie 2016, 23:08, Gabriel Sebastian Moise
> <GabrielSebastianMoise at gmail.com> a scris:
>> @Strainu, te rog sa nu mai compari pe Sorein cu Noi.....  Ala facea din
>> Trunk si Primary in Service Road.....  Noi doar am modificat in unele cazuri
>> un singur rang de drum. Din Primary in Trunk si invers.... Si din Secondary
>> in Tertiary si invers in functie de cazuri.
> De acord, modul în care vă susțineți punctele de vedere nu se compară.
> Dar atâta timp cât voi nu vreti sau nu puteti să vă strângeti ideile
> într-o propunere cu cap și coadă, din care să beneficieze eventual
> toată comunitatea, ci folosiți argumentul "așa e mai bine pentru că
> așa face compania X" din punctul meu de vedere degeaba vă lăudați cu
> experiența voastră la Here. Am destulă experiență în proiecte
> colaborative cât să știu că nu tot ce merge în companii funcționează
> în proiecte bazate pe voluntariat.
>
> Încă ceva și cu asta eu închei subiectul: poate vi se pare inutilă
> lista asta, dar măcar aici nu e un monolog în 2 (sic!) ca pe FB (
> https://www.facebook.com/groups/1487443198159793/permalink/1724665621104215/
> ).
>
> Strainu
>
>> Asta datorita marilor importuri si a tabelului wiki. Sunt drumuri judetene
>> de abia mergi cu caruta pe ele, si dupa asta... o bagi si-n service in grajd
>> !  Ca sa nu mai zic, inca lipsesc o droaie de notari ale drumurilor. Sau cel
>> putin lipseau , anul trecut sau acum 2 ani, nu mai tin bine minte exact
>> si-mi cer scuzele de rigoare, daca gresesc !
>>
>> În data de 13 martie 2016, 22:04, razor74 [via GIS] <[hidden email]> a
>> scris:
>>>
>>> "Sugestia meu ar fi să nu mai faceți hărți din auzite, ci din experiență
>>> personală sau din date oficiale. Altfel până la urmă o să ajungem la
>>> niște chestii fără legătură cu realitatea și foarte greu de reparat."
>>>
>>> Vreo 6000 de kilometri condusi in 4 luni de zile cu masina celor de la
>>> Here dotata cu multicam ( 7 camere)  cu ochii beliti in monitorul lor
>>> odata si in telefon-ul meu a doua oara ca sa imi notez pentru osm tot ce
>>> puteam nota si in plus sa sa mai fiu atent si la drum...
>>> Constanta 100% , si Sectoarele 1, 3, 4, 5 si 6 din Bucuresti survey
>>> complet pana si in cele mai inaccesibile alei de parcare.  Nu o sa mai
>>> gasiti alta harta atat de detaliata a Bucurestiului in momentul actual.
>>> Si mai sunt. Aveam eu vreo obligatie sa fac asta? Era cat pe ce sa nu
>>> termin proiectul celor de la Here la timp. Practic mi-am periclitat
>>> jobul facand survey in paralel pentru osm cu resursele celor de la Here.
>>> Peste 2000 de POI-uri culese in plecarile mele prin tara si in concedii
>>> doar anul trecut
>>> Ba in plus ma mai chinui sa mai completez si numere pe unde se poate, ma
>>> chinui sa mai fac rost si de date pentru ceva importuri.
>>> Mai belesc si ochii dupa dobitoci care sterg date de pe harta... Apropo
>>> - harta este stearsa de sub nasul vostru si habar nu aveti...
>>> Noroc cu fraierul de mine care am de a face cu ea zilnic...
>>> Ti  se mai pare ca fac harta dupa ureche???
>>>
>>>
>>>
>>> PS
>>> Majoritatea drumurilor despre care s-a vorbit initial aici nici nu au
>>> fost modificate de mine. Deci, de ce ne certam pe problema asta?
>>> Eu doar sustin ca au fost bine facute...
>>> De cate ori se vorbeste pe talk ro se ajunge la scandal.
>>> Nu ii mai vad rostul. Aceleasi persoane cu aceleasi probleme, dar
>>> majoritatea nu mai fac nimic constructiv pentru harta.
>>>    Cine vrea sa discute public poate sa o faca pe grupul osm de pe
>>> facebook unde intra, citesc si pot raspunde deja sute de oameni...
>>>
>>> Cat despre cautare dupa osm pe google play  nu ai inteles nimic. Unde
>>> dai si unde crapa...
>>>
>>>>> De aceea profesionisti in ale hartilor digitale precum Here (nu niste
>>>>> amatori ca noi) utilizeaza rang-ul drumurilor in situatiile care o cer
>>>>> in
>>>>> stricta legatura cu traficul de pe ele si cu calitatea drumului.
>>>>>
>>>>> Ca de altfel putem avea o gramada de exemple unde OSM deja ruteaza
>>>>> foarte
>>>>> bine, mai bine si decat Waze, ca sa nu mai vorbim de google maps, unde
>>>>> este
>>>>> posibil sa fii ocolit fara rost si sute de kilometri pana la
>>>>> destinatie.
>>>>>
>>>>> Nu mai spuneti  ca utilizatorii prefera osm strict pentru altceva decat
>>>>> rutare, ca nu este asa...
>>>> Nu asta voiam să spun, ci că pe segmentul de rutare cota de piață a
>>>> OSM e mică. Dar recunosc că exprimarea mea a fost ambiguă.
>>>>
>>>>> Cautati si pe google play la toate programele de navigare dedicate osm
>>>>> si o
>>>>> sa vedeti pentru ce anume sunt cautate...
>>>> Hai să căutăm:
>>>>
>>>> * căutarea OSM: 5 rezultate de "soccer manager", OsmAnd (1 milion de
>>>> descărcări), OsmAnd+ (100K), OsmDownloader (no routing), OsmTracker
>>>> (100K, nu știu dacă are rutare), Navmii (10 milioane)
>>>> * căutarea OpenStreetMap: OsmAnd, OsmAnd+, OsmTracker (au mai fost),
>>>> Offline maps & Navigation (5 milioane), GPS navigation (10 milioane),
>>>> încă vreo 3 fără navigare, Google Earth și Sygic (50 de milioane,
>>>> bazată însă pe hărți TomTom)
>>>> * căutarea după Navigation îmi dă: Waze (100 de milioane), Sygic, GPS
>>>> navigation, Mapfactor (10 milioane, dar are și hărți TomTom), Here (10
>>>> milioane), TomTom (1 milion), Offline maps & Navigation
>>>>
>>>> Deci toate aplicațiile cu OSM nu ajung nici măcar la jumătatea lui
>>>> Waze. Nu mai vorbesc de sistemele de navigare incluse în mașini, unde
>>>> OSM apare doar dacă îl pui cu mâna.
>>>>
>>>>> Ca daca e sa o luam pentru  POI-uri - sincer suntem slabi. Avem mult
>>>>> mai
>>>>> putin decat are google si cu mult mai putin decat are Here. Noroc ca ma
>>>>> chinui sa le mai actualizez  cand pe unde trec si pot sa le culeg.
>>>>> Pentru ca aproape nimeni nu prea mai editeaza, dar cand e sa arate cu
>>>>> degetul multi zmei se arata...
>>>> Sunt de acord cu tine aici; sunt multe cauze (pentru mine licența
>>>> super permisivă e cea mai important motiv pentru care am evitat
>>>> importurile de pe data.gov.ro) și puține soluții. Dar asta nu înseamnă
>>>> că ar trebui să facem lucrurile după ureche, doar ca să avem mai multe
>>>> chestii pe hartă. Un contra-exemplu bun la POI-uri sunt sutele de
>>>> dubluri de la muzee, din cauza importului prea grăbit.
>>>>
>>>> Strainu
>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> On 12.03.2016 23:28, Attila Asztalos wrote:
>>>>>> On 12-Mar-2016 16:42, Strainu wrote:
>>>>>>> În data de 10 martie 2016, 17:59, Gabriel Sebastian Moise
>>>>>>> <[hidden email]> a scris:
>>>>>>>> Nu neaparat se vor respecta echivalente de DJ - Secondary..
>>>>>>>> Exista cazuri in care un DJ poate fi Tertiary datorita faptului ca
>>>>>>>> trebuie
>>>>>>>> scazut rangul drumului din motive de rutare, si / sau asfalul este
>>>>>>>> echivalent cu un camp dupa razboi , si ai o alternativa care nu
>>>>>>>> ocolesti
>>>>>>>> sa
>>>>>>>> ajungi unde trebuie pe alta ruta !
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nu va apucati sa modificati ranguri de drumuri, folosind numai un
>>>>>>>> tabel
>>>>>>>> de
>>>>>>>> echivalenta , pentru ca stricati rutarea de nu va inchipuiti.
>>>>>>>>
>>>>>>>> De exemplu in Sinaia PH, DN-ul trece prin localitate dar si Here
>>>>>>>> pune
>>>>>>>> rang
>>>>>>>> mai mic pe el si lasa ca ruta aleasa si rutarea sa se faca pe
>>>>>>>> centura ,
>>>>>>>> si
>>>>>>>> nu prin oras !   In oras e DN-ul e Primary si centura e Trunk !
>>>>>>> Gabriel, există acte oficiale în acest sens?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> http://www.observatorulph.ro/social/35119-schimbare-de-prioritate-pe-dn1-la-sinaia
>>>>>>> zice că DN1 e centura, deci acolo e respectat wiki-ul.
>>>>>>>
>>>>>>>> Exemple sunt multe prin toate judetele !
>>>>>>>>
>>>>>>>> Cu cat drumul are o importanta mai mare, cu atat rangul creste, si
>>>>>>>> cu
>>>>>>>> cat
>>>>>>>> drumul e mai nasol... cu atat rangul scade !
>>>>>>>>
>>>>>>>> De exemplu in Buzau la Serata Monteoru are DJ203G  care are un pavaj
>>>>>>>> nasol,
>>>>>>>> este tertiary. Nu este asfaltat.....
>>>>>>>>
>>>>>>>> DN73A este secondary, drum degradat  in stare jalnica, m-am ales cu
>>>>>>>> set
>>>>>>>> de
>>>>>>>> bucsi , pivoti si antiroliu.... Nu ai ce ocoli......
>>>>>>>>
>>>>>>>> Inca odata, nu va apucati sa modificati categoria de drumuri in tara
>>>>>>>> ,
>>>>>>>> dupa
>>>>>>>> tabele !  Categoriile de drumuri sunt un subiect sensibil ...... si
>>>>>>>> vorbim
>>>>>>>> de multa atentie !
>>>>>>> Francisc are dreptate, lucrurile au fost stabilite și marcate ca
>>>>>>> atare
>>>>>>> în wiki, Sorein a fost îndepărtat și acum veniți și o dați cotită? Nu
>>>>>>> e OK. Dacă vreți să propuneți altceva propuneți, dar wiki-ul ar
>>>>>>> trebui
>>>>>>> respectat.
>>>>>>>
>>>>>>> Nici eu nu mai sunt foarte activ, așa că nu o să mă apuc să schimb
>>>>>>> prin hartă, dar corect față de oamenii noi care vin ar fi ca tu și
>>>>>>> Răzvan (pentru că mi se pare că sunteți printre cei mai activi și
>>>>>>> susțineți o schimbare) să puneți mâna și să propuneți un nou set de
>>>>>>> reguli, să le discutăm, pentru ca în final acestea să fie trecute pe
>>>>>>> wiki *și respectate*.
>>>>>>>
>>>>>>> Știu că voi sunteți foarte pasionați de engine-urile de rutare, dar
>>>>>>> trebuie să fiți realiști și să realizați faptul că sunt relativ
>>>>>>> puțini
>>>>>>> oameni care folosesc OSM pentru rutare, dar mulți care folosesc, de
>>>>>>> exemplu, hărțile de calitate a drumurilor realizate pe baza datelor
>>>>>>> noastre.
>>>>>>>
>>>>>>> Strainu
>>>>>> +1, din câte ştiu eu în mod normal clasificarea drumurilor se face pe
>>>>>> bază
>>>>>> de nivel administrativ și NUMAI de nivel administrativ; a existat
>>>>>> întotdeauna o presiune spre a clasifica în funcţie de starea drumului,
>>>>>> dar
>>>>>> niciodată nu a fost legitimizată din câte știu eu. Pentru a nota
>>>>>> starea
>>>>>> fizică a carosabilului există celelalte tag-uri dacă e cazul...
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Talk-ro mailing list
>>>>>> [hidden email]
>>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Talk-ro mailing list
>>>>> [hidden email]
>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
>>>> _______________________________________________
>>>> Talk-ro mailing list
>>>> [hidden email]
>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
>>> _______________________________________________
>>> Talk-ro mailing list
>>> [hidden email]
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
>>>
>>>
>>> ________________________________
>>> If you reply to this email, your message will be added to the discussion
>>> below:
>>> http://gis.19327.n5.nabble.com/Conventii-si-drumuri-tp5869527p5869765.html
>>> To start a new topic under Romania, email [hidden email]
>>> To unsubscribe from Romania, click here.
>>> NAML
>>
>>
>>
>> --
>> Toate cele bune !
>> ------------------------
>> Gabriel Sebastian  Moise
>> Administrator Local - Departament Tehnic
>> ------------------------------------------------------
>> NextGen Communications S.R.L. - Campina
>>
>> Mobil NextGen  : 076 111 65 59
>> Mobil Personal : 0726 311 957
>>
>> Adresa Postala: Strada Grivitei, Nr.63, Campina, Romania !
>> ------------------------------------------------------
>>
>> ________________________________
>> View this message in context: Re: Conventii si drumuri
>> Sent from the Romania mailing list archive at Nabble.com.
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-ro mailing list
>> Talk-ro at openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro
>>
> _______________________________________________
> Talk-ro mailing list
> Talk-ro at openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro