[Talk-ru] Совет, направление развития

[Kirill "Zkir" Bondarenko]

Евгений, спасибо, мнение понятно.

>>публично известных специалистов по работе с данными ОСМ и его
инструментами очень
>>мало, их можно пересчитать по пальцам

На известных специалистов ОСМ в самом деле надежды мало, они и так заняты в
своих проектах.

>>Совет - это про поддержку сообщества, решение его внутренних проблем.
Ну, совет это пока про всё. Какие проблемы и как он сможет решить, это еще
предстоит увидеть. 


С уважением,  Кирилл ака Zkir
OSM-RU Team


-----Original Message-----
From: Eugene Usvitsky [mailto:eugene на usvitsky.com] 
Sent: Wednesday, February 29, 2012 11:54 AM
To: Кирилл Zkir Бондаренко
Cc: board на openstreetmap.ru; OpenStreetMap - Russian community
Subject: Re: Совет, направление развития

Привет!

Я слегка задержался с ответом на просьбу Кирилла, но все-таки успел до
заседания :)

Я согласен с тем, что необходима структура, на финансовой основе
занимающаяся управлением и развитием необходимой для работы РуОСМ
инфраструктуры. Данных у нас много, идей по работе с ними еще больше,
но реализовать все необходимое только на добровольной бесплатной
основе или невозможно, или возможно только короткое время, а это нам
не подходит.

Однако я против того, в каком виде предлагается решить эту задачу -
сумма ежегодного взноса слишком велика. OSMF просит всего 15 фунтов,
это почти 25 долларов, при том что для жителя западного мира эта сумма
менее ощутима, поэтому я за то, чтобы сумма была любой (как любое
нормальное пожертвование), но не менее, скажем, 10-15 долларов. Все
остальные положения документа вполне разумны.

При этом я так же против того, чтобы "Совет двигался в этом
направлении". Описанные в документе функции может выполнять отдельное
"Общество содействия развитию OSM" или это может быть ОДНА из функций
Совета, но делать ее единственной у Совета нельзя. Совет - это не про
деньги, Совет - это про поддержку сообщества, решение его внутренних
проблем. Деньгами можно решить только часть этих проблем, но не все.
При этом сам по себе факт управления деньгами может принести проблем
еще больше, чем решает, но об этом здесь уже писали.

Я хочу обратить внимание еще на один аспект, про который, кажется, все
забывают. В сообществе РуОСМ уже давно было 10 тысяч пользователей,
думаю, сейчас их число ближе к 12 тысячам. При этом публично известных
специалистов по работе с данными ОСМ и его инструментами очень мало,
их можно пересчитать по пальцам. Рендеры: Komяpa, Max Vasilev и в
меньшей степени, Runge. Поиск: Komяpa и ErshKUS. Авторов валидаторов
чуть больше, но все рано меньше 10 человек. Где мы собираемся брать
людей, которые будут решать проблемы за деньги? Помнится, ветка на
форуме с "биржей труда"
(http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=10416) была не очень
успешной (если не сказать, что совсем бесполезной).

Я крайне сомневаюсь, что ЛЮБОЙ из указанных выше специалистов может и
готов потратить свое время на подобную работу, они же не
профессиональные фрилансеры, а наемные работники в разных местах. Тот
же Максим Васильев будет в свободное время настраивать чужой рендер?
Не уверен. Таким образом, пул кандидатов сокращается еще сильнее. И
это все при том, если мы соберем сумму, достаточную для приличной
оплаты, а не 200-300 долларов в год. Приличная разработка стоит не
меньше 1 тысячи долларов, а значит, на хотя бы 2 в год нужно как
минимум 2 тысячи. Даже при указанном взносе в 100 долларов это 20
человек. Они найдутся? У меня есть сомнения в этом.

Использование внешних фрилансеров, как указано в конце документа - это
вообще фантастика. ОСМ имеет слишком много неочевидных особенностей
как в своем инструментарии, так и в самих данных, которые не всегда
понятны даже опытным его пользователям. поэтому давать писать что-то
людям, которые проект увидят в первый раз, бессмысленно. В итоге мы
получим массу ошибок, на которые уйдет куча времени и денег, которых
нет.

До встречи вечером!

Евгений.


2012/2/25 Кирилл "Zkir" Бондаренко <zkir на zkir.ru>:
> Всем привет!
>
>
>
> Очень прошу членов совета высказаться по поводу  моего видения направления
> развития Совета:
>
>
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Zkir/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%
D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%A0%D1%83%D0%9E%D0%A1%D0%9C
>
>
>
> Эта записка пока не была предметом серьезного обсуждения, хотя на встрече
в
> Москве эта идея, как мне казалось, встретила понимание. Насколько я
понимаю,
> это довольно близко к тому, чего хотел Scondo.
>
>
>
> Хотелось бы услышать следущее:
>
>
>
> 1. Ваше отношение к описанному формату. Интересуют любые мысли, в любой
> форме.
>
> 2. Готовы ли вы  принимать в этом личное участие, если да, то какое
именно.
>
>
>
> Кроме того, прошу включить этот вопрос в программу следующего заседания, с
> такой формулировкой.
>
> <<Должен ли совет в принципе двигаться к этому формату?>>.
>
>
>
> Кирилл ака ZKir