[Talk-si] SLO-HR meja

[Igor Brejc]

Stefan Baebler wrote:
> Oj!
>
> Tudi sam sem že razmišljal o tem, da bi tam pač celotno južno mejo
> narisal zelo na grobo (max ~10 točk), potem pa stvar s časom
> izpopolnimo - bodisi z dodajanjem vmesnih točk, bodisi z uvozom kakega
> boljšega, legalnega vira.
> Najbrž je približna meja (z ustreznim komentarjem v tagu) boljša od nikakršne.
>   
Hmmm 10 točk je vseeno zelo premalo... to je cca 60 km med posameznima 
točkama.
> Prerisovanje drugega vira, pa čeprav grobo je lahko sivo področje. pač
> odvisno od interpretacije.
> Natančen položaj meje je že javni podatek, tako kot položaji vseh
> javnih cest ... nihče ti ne bo branil da greš tja in izmeriš (razen
> morda privatne poti za ograjami in tablami ki ti prepovedujejo
> dostop). Zbirke tako pridobljenih javnih podatov pa so trši oreh in
> niso nujno avtomatično javne.
>   
Problem z slo-hr mejo je, da je niti ne moreš izmeriti... Mejnih kamnov 
ni + problem je, da se na velikem delu meja drži starih strug rek (npr. 
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=45.887021,15.682983&spn=0.040925,0.082397&t=h&z=14) 
in ne dejanskega toka rek. Da ne govorim o tem, da te bodo obtožili 
švercanja emigrantov :)
> http://en.wikipedia.org/wiki/Database_right nekaj omenja omejitev 15
> let in glede na to, da so meje (vsaj po trditvah naše politike) ves
> čas samostojnosti (>15 let) stabilne, se tudi meje niso spreminjale,
> kar morda lahko sprosti mejo v
> http://www.gu.gov.si/si/delovnapodrocja_gu/podatki_gu/brezplani_podatki/
>
>   
Ja, samo njihovi brezplačni podatki so še vedno licenčno vprašljivi za 
OSM - če se spomniš, o tem smo že imeli debato lani, ko smo se 
pogovarjali z Geopedijci. Drugače pa bi lahko vzeli tisti njihov 
shapefile občin in ga uvozili v OSM.
> A mogoče zato vsake 5 let reorganizirajo občine, pokrajine in podobno ? :)
>   
Hehe, možno. Le, da podatki, ki se nanašajo na državno mejo, niso bili 
spreminjani najmanj od leta '91.
> Kot zanimivost lahko povem, da so državne meje v CIA world database-u,
> od koder so večinoma uvožene v OSM (
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Import_WDB ) lahko
> tudi precej zamaknjene. Sam sem zadevo korigiral od Tromeje na jug ker
> teren tam to omogoča (poseka in gosto posejani, lepo vidni mejni
> kamni) in napake je bilo tudi za kilometer.
>
> Lahko pa vprašamo Hrvate za njihovo verzijo meje, pa bi se naši zihr
> hitro zmigali :)
>   
:). Mislim, da so na Hrvaškem približno enako daleč pri tej zadevi kot 
pri nas, glede na to, da že več let v Google Earthu lahko gledajo, kje 
poteka meja pri Joškotu: 
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=45.46296,13.621824&spn=0.010309,0.020599&t=h&z=16 
pa niso nič naredili :)

Ena varianta bi bila, najdemo neke (pra)stare zemljevide (mogoče celo 
tuje) in od tam prerišemo mejo. Problem pa je natančnost teh podatkov.

Hmmm.... bomo videli septembra kdo bo novi resorni minister ;)

lp Igor

> lp,
> Štefan
>
> 2008/7/31 Igor Brejc <igor.brejc na gmail.com>:
>   
>> Zdravo,
>>
>> Mislim, da je že skrajnji čas, da v OSM vnesemo mejo s Hrvaško. Jaz sem
>> eksperimentalno začel označevati mejo pri Brežicah (ker sem pač ta teden
>> na obisku tukaj):
>> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.8781&lon=15.6528&zoom=12&layers=0B0FTF
>> .
>> Če bi mejo razdelili na manjša območja in si s tem razdelili delo, bi jo
>> lahko imeli hitro izrisano. Edino ne vem, koliko je dejansko aktivnih
>> slovenskih OSM uporabnikov. Jaz (mogoče) lahko angažiram še dva-tri
>> OSM-jevca iz moje službe.
>>
>> Po dosedanjih izkušnjah lahko povem, da se mejo da narisati dokaj
>> natačno in tudi relativno hitro. Postopek, ki sem ga uporabil:
>> 1. V JOSM downloadaš Landsat WMS posnetek za območje meje (oz.Yahoo, če
>> je boljši posnetek). Obvezno pa mora biti izbrana projekcija EPSG, ker
>> pri Merkatorju prihaja do napak v projekciji bitmap!
>> 2. V Geopediji (http://www.geopedia.si/) izbereš Ortofoto in vklopiš
>> sloje Občine in Naselja. Tukaj se vidijo občinske meje, torej tudi tiste
>> ki mejijo s Hrvaško.
>> 3. Veliki del meje se drži naravnih ovir (reke, grebeni, meje kmetijskih
>> parcel), torej se da preslikati koliko-toliko natačno iz Geopedije v
>> JOSM. Tisto kar ne bo natačno, pa bo popravljeno kasneje. Glavno, da
>> imamo zaključeno mejo.
>>
>> Glede na to, da ne kopiramo direktno točk iz Geopedije ampak le
>> vrisujemo podobne točke, mislim, da s tem ne kršimo nobenih avtorskih
>> pravic. Na koncu koncev je mejna črta javni podatek.
>> Kaj pravite?
>>
>> Igor
>>
>> --
>> http://igorbrejc.net
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-si mailing list
>> Talk-si na openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-si
>>
>>     


-- 
http://igorbrejc.net