[Talk-sn] L'embarras du choix de l'imagerie

Augustin Doury xhemp at mykolab.com
Mer 6 Sep 07:35:25 UTC 2017


[Désolé pour le doublon sur HOT Francophone, attention à conserver
Talk-sn et Hot-francophone en copie] 

Pour résumer les propos de Jean-Marc : on discutait sur Touba du fait
qu'il y avait maintenant BEAUCOUP DE SOURCES D'IMAGERIES DISPO (BING,
DG, ESRI) ET QUE LA QUESTION SE POSE PARTOUT DE LAQUELLE PRENDRE EN
RÉFÉRENCE (LAQUELLE EST LA PLUS RÉCENTE ? LA MIEUX PLACÉE ?), le choix
peut changer selon les localités. 

Concernant la précision du calage de l'image, on manque souvent de
données GPS. L'approche des bornes géodésiques est évidemment "idéale"
mais son application à l'échelle de plusieurs pays semble difficile à
mettre en place pour un temps et effort raisonnable. Prendre des traces
GPS est plus simple mais ça reste trop chronophage et inadapté en
l'absence de contributeurs locaux. 

Là il me semble qu'on a surtout besoin d'une solution fonctionnelle au
plus vite. Les risques sinon: 

 	* continuer à numériser des images obsolètes (exemple : Bing à Dakar
au lieu d'Esri, Bing à Touba au lieu de DG Premium)
 	* utilisation de différentes sources d'imagerie sur un territoire
présentant une cohérence économique/social ou autre (exemple : plusieurs
images sur une même ville)

Peut être que dans un 1er temps on pourrait : 

	* pour chaque pays (ou région, ou ville ... échelle à choisir selon ce
qui est le plus pertinent/faisable) 

 	* lancer le sujet sur la liste de diffusion pays (et idéalement
re-centraliser la discussion sur HOT Francophone) pour voir les
réflexions déjà en cours et que la communauté locale soit l'acteur
principal
 	* se mettre d'accord sur l'image de Référence (méthode à mettre en
place pour se répartir le boulot)

 	* si l'image de Référence change (exemple : passer de Bing à Esri),
recaler la nouvelle image sur l'ancienne, en l'absence de données GPS on
ne peut pas faire beaucoup mieux
 	* documenter sur le Wiki les images de référence, peut être qu'une
uMap (ou autre carte Web) serait un bon moyen de centraliser
l'information
 	* éventuellement afficher un message dans JOSM, mais ça risque d'être
compliqué à maintenir

A voir s'il ne faudra pas aborder ce sujet sur d'autres mailings
globales, mais ça demanderait du temps d'animation. 

Il me semble que cette méthode nous permettrait de continuer d'avancer,
sans être dans l'attente qu'une solution internationale de réseaux
géodésiques soit mis en place. Oui ce n'est peut être pas idéal mais ça
sera aussi bien qu'avant en terme de précision. 

C'est une proposition ouverte, bonne journée, 

++ 

Le 2017-09-05 14:41, Jean-Marc Liotier a écrit :

> Augustin et moi en parlions à
> http://www.openstreetmap.org/changeset/51204000 mais pourquoi rester
> dans notre coin... Continuons la discussion ici !
> 
> La bonne nouvelle c'est que les contributeurs à Openstreetmap
> bénéficient, notamment en Afrique de l'Ouest, d'imagerie
> orbitale plus récente et de meilleure qualité que Microsoft Bing:
> Digitalglobe Premium, ESRI World...  Nos sources rajeunissent d'un coup.
> 
> La mauvaise nouvelle est que toute imagerie orbitale reste ce qu'elle
> est: une feuille de papier collée à la grosse brosse sur la surface
> grossièrement rugueuse de notre planète... La meilleure image la plus
> soigneusement rectifiée et appliquée au meilleur modèle numérique de
> terrain ne sera jamais qu'une approximation.
> 
> Cette approximation est aujourd'hui avec les sources sus-mentionnées
> tellement faible qu'elle fera sans aucun doute le bonheur des
> contributeurs à Openstreetmap. Le problème est qu'elle est différente
> pour chaque source et l'effet dans Openstreetmap en est terrible: un
> contributeur utilisant une première source trace une rue et son
> collègue utilisant une autre source tracera un bâtiment par-dessus
> cette rue - chacun pensant avoir raison car il a correctement tracé
> l'image qu'il avait sous ses yeux.
> 
> Nous devons traiter cette situation avant qu'elle dégénère: l'abondance
> d'imagerie ne fera que croître dans les années à venir.
> 
> Les traces GPS importées dans Openstreetmap sont censées fournir une
> première réponse, mais leur qualité est insuffisante, notamment en
> milieu urbain. De plus, s'il est parfois évident qu'elles suivent la
> voirie sur laquelle on peut donc aligner l'imagerie, elles sont
> souvent ambiguës - surtout qu'on ne connaît pas la manière dont elles
> ont été produites..
> 
> Idéalement, les noeuds d'un réseau géodésique fin nous fourniraient des
> points de référence d'autorité incontestable sur lesquels décaler
> l'imagerie dans JOSM pour qu'elle soit correctement alignée localement.
> A défaut, nous allons avoir besoin de relevés GPS précis de points
> d'appui ("Ground Control Point") - idéalement pour produire des
> documents tels que
> http://www.toposat.fr/wp-content/uploads/2016/07/gcp_larnaka.pdf mais
> de manière plus légère et plus proches des pratiques d'Openstreetmap
> pour produire des man_made=survey_point
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:man_made%3Dsurvey_point).
> 
> Avez-vous déjà rencontré ces problèmes ? Connaissez-vous des
> contributeurs qui travaillent à des solutions telles que celles que
> je décris ici ? Auriez-vous d'autres idées pour éviter que les
> contributeurs se marchent sur les pieds ?
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