[Hot-francophone] L'embarras du choix de l'imagerie

Jeu 7 Sep 11:34:48 UTC 2017

Bonjour à tous,
je suis avec grand intérêt cette discussion sur la calibration des images
openstreetmap. Au regard des diverses solutions proposées, je suis
convaincu et certains que la seule et unique solution qui pourrait nous
tirer tous d'affaire, est l'utilisation des bornes géodésiques telles que
proposée ci-dessus par Jean-Marc.
Pour le Burkina Faso que je connais assez bien, j'utilise les coordonnées
de ce réseau de bornes géodésiques pour caler mes données. Mais leur
licence ne permettant pas des les utiliser dans le cadre de OSM, j'ai
échangé sur la question avec l'IGB sur comment mettre à disposition de OSM,
les coordonnées de ces bornes afin que les données produites dans OSM,
puisse également leur servir.
Grâce au mouvement "open data" nous espérons obtenir bientôt ces données et
elles pourront servir pour toutes les imageries à disposition.

Les campagnes de collectes proposées par certains sont une bonne idée car
elles vont mobiliser les communautés avec la communication autour qui va
avec. Mais n'oublions pas que ces types de données de grandes précisions
sont cependant l’œuvre de spécialistes qui maîtrisent bien les questions de
géodésies, de déclinaison magnétiques.
Par ailleurs, les sciences participatives/citoyennes sont une collaboration
entre spécialistes du domaines et passionnées: c'est en cela qu'elles
apportent de la valeur et qu'elles peuvent être utiles.

En conclusion, la communauté pourrait à mon sens se mobiliser pour faire du
lobbying chacune dans son pays, afin que les services cartographiques
puissent comprendre le bien fondé de ces données pour le bien commun et
acceptent de les mettre à disposition.

Le 6 septembre 2017 à 10:27, Jean-Marc Liotier <jm at liotier.org> a écrit :

> Il me semble donc que nous partageons la problématique et qu'elle est
> globale.
>
> Les points développés dans ce message:
> - Ouverture des données des réseaux géodésiques
> - Collecte des points de contrôle
> - Modélisation des points de contrôle
> - Utilisation des points de contrôle
>
> Dans tous les cas, les contributeurs intéressés pourront lire
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/
> Rep%C3%A8res_G%C3%A9od%C3%A9siques
> pour voir comment les repères géodésiques sont modélisés en France.
>
> L'idéal ailleurs aussi serait l'usage des réseaux géodésiques
> existants, comme nous le faisons en France avec celui de l'IGN. Le
> Sénégal est doté de plusieurs réseaux géodésiques
> (http://dtgc.au-senegal.com/services.html), ainsi que le Mali
> (http://www.igm-mali.ml/production/geodesie/), le Burkina Faso
> (https://www.e-periodica.ch/cntmng?pid=geo-006:1998:96::1262), le
> Nigeria (http://www.geometral.pt/fr/portfolio-type/geodesia-2/), le
> Cameroun (http://www.aftopo.org/download.php?matricule=413110) et bien
> d'autres: http://www.fao.org/docrep/w7238f/w7238f06.htm (document de
> 1996 - donc c'est certainement encore mieux depuis). Pour exploiter ces
> resources, nous sommes dans une problématique d'ouverture des données.
> J'entends des bruits de militance "open data" de divers pays - ceci
> serait un excellent cas concret, surtout que ces données sont une
> infrastructure fondamentale de service public bénéficiant à l'ensemble
> de la population et peut soumise à des conflits d'intérêts vu sa faible
> valeur commerciale. Je soupçonne néanmoins que ces efforts buteront sur
> le positionnement d'agences nationales en tant que bureaux d'études. Des
> volontaires sur place pour aller frapper aux portes ?
>
> Parallèlement, Openstreetmap peut produire ses propres points de
> contrôle. Comme le faisait remarquer Martin, Fred Moine en avait
> relevé avec un GPS différentiel pour caler l'imagerie aérienne de Haïti
> (cf.
> https://haiti.kalideos.fr/drupal/system/files/public/
> news/workshops/01_Atelier_Kal-Haiti_2012_OSM.pdf
> page 43) (dans son message précédent il dit "campagne de GPS
> différentiel, faite par Jean Guilhem, avec le CNES pour caler leur
> images spots sur tout le territoire haïtien" - ce sont deux actions
> distinctes ou la même ?). Le DGPS est idéal pour cet usage mais la
> campagne est coûteuse même sans compter l'équipement exotique... Une
> méthode décrite par Fred a l'avantage de tolérer les récepteurs GPS
> basiques:
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/hot-francophone/
> 2017-September/001098.html
>
> Quelle que soit la méthode retenue, il faudra user les semelles et
> mettre du carburant dans les motos. De telles campagnes ont déjà eu
> lieu dans vos pays ?
>
> Et quelle que soit la méthode les points de contrôle pourront être
> enregistrés dans Openstreetmap:
>
> man_made=survey_point
> survey=ground_control_point
> source=*
> - survey (récepteur GPS basique)
> - EGNOS (GPS avec correction EGNS)
> - DGPS (GPS différentiel)
> - IGN (ou votre agence nationale favorite)
> lat=* (WGS-84)
> lon=* (WGS-84)
> alt:wgs84=* (altitude en WGS-84)
> note=Ne pas déplacer ce point - do not move this node !
> description=Coin sud-ouest du minaret de la Mosquée de la Divinité
> url=http://www.toposat.fr/wp-content/uploads/2016/07/gcp_larnaka.pdf
>
> Je propose ici d'utiliser l'attribut url=* pour pointer optionnellement
> sur la documentation du point de contrôle - au moins une photo du
> récepteur GPS en position.
>
> Reste à utiliser ces données chèrement collectées. La méthode manuelle
> a l'avantage d'être tous-terrains:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Using_Imagery#Matching_imagery_using_
> different_editors
> (si quelqu'un est motivé par la traduction,
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Using_Imagery#Faire_correspondre_l.
> 27imagerie_en_utilisant_diff.C3.A9rents_.C3.A9diteurs
> est loin d'être aussi complet que la version Angloise)
>
> Avec JOSM on a aussi la méthode GPSBlam de Fred et la base  de
> données de décalage de géométrie fournie par le plugin
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Imagery_Offset_Database
>
> Mais surtout la communication vers les novices qui subissent sans le
> savoir les décalages entre les sources d'imagerie devra intégrer cette
> méthodologie dès la prise en main de l'éditeur. Je pense notamment aux
> amateurs de task manager fans de batiments - le traçage des bâtiments
> ayant forcément le plus fréquemment lieu en milieu urbain dense, il a
> lieu avec des tolérances faibles et le moindre décalage entre les
> sources d'imagerie l'affecte donc particulièrement.
>
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