[Imports] Geo data from De Lijn

Thu Sep 16 10:28:59 BST 2010

Sindce I don't seem to get a reply, I'll ask my question again:

Op 30 augustus 2010 20:24 schreef Sander Deryckere <sanderd17 at gmail.com> het
volgende:

> Hi,
>
> De Lijn, the Flemish public bus transport organization wants to donate
> their data to OSM. But before they decide to do so, they want some
> guarantees. They ask how fast the map will be actualized. Is it good they do
> one big upload and keep the actualization of the map to volunteers? In that
> case, are there statistics I can show to convince them the map will be
> actual?
>
> As a second thing, they ask who would be responsible for incorrect data. I
> believe that the OSM licenses (both CC-BY-SA and ODBL) have some text that
> says they give no warranty for correctness, am I correct on this? Or who
> gives warranty for correctness?
>
> I believe there is no point in tagging when what line passes, it's changing
> to fast and it will produce horrible nodes or relationships. Am I right
> about this?
>
> Below, you have the original mails in dutch between Tom Geerts and me.
>
> Greets,
> Sander
>
> ---------- Doorgestuurd bericht ----------
> Van: Tom Geerts <Tom.Geerts at delijn.be>
> Datum: 30 augustus 2010 10:16
> Onderwerp: FW: Vrijgeven geografische data
> Aan: "sanderd17 at gmail.com" <sanderd17 at gmail.com>
> Cc: Filip Brutsaert <Filip.Brutsaert at delijn.be>, Pieter Van Ostaeyen <
> Pieter.VanOstaeyen at delijn.be>, Patrick Boivin <Patrick.Boivin at delijn.be>,
> Jurgen De Maeyer <Jurgen.DeMaeyer at delijn.be>
>
>
>  Beste
>
> Hartelijk dank voor uw interesse om onze kennis en technologie te willen
> aanwenden ihkv OpenStreetMapPoject.
>
> Het strategisch project RISE (ReisInformatieSystemen Extra) van De Lijn
> speelt in op de veranderende reizigersbehoeften inzake informatie. RISE wil
> de innovatiekracht van derden aanmoedigen op het vlak van data uitwisseling
> en vernieuwende toepassingen.  Om aanvragen voor data te kunnen honoreren,
> dient De Lijn te handelen naar de bepalingen van het Vlaams Decreet
> betreffende het Hergebruik van Overheidsinformatie.  API’s/webservices zijn
> voorlopig niet beschikbaar, enkel statische datasets.
> Terbeschikkingstelling van datasets wordt geregeld adhv een bilaterale
> licentie overeenkomst met de aanvrager.  Dit is een juridische verplichting
> die De Lijn dient te respecteren.  U haalt voorbeelden van andere
> licentievormen aan, maar de discussie dient eerst over enkele inhoudelijke
> garanties te worden gevoerd.
>
> We hebben namelijk enkele bedenkingen bij de terbeschikkingstelling van
> onze data waarover graag uw mening hadden gekend.
>
> 1)     Welke garanties op actualisatie van de data zijn er?.  De statische
> dienstregelingen van De Lijn zijn onderhevig aan voordurende wijzigingen ifv
> een veranderend aanbod, periode van het jaar, periode van de week.  Idem
> voor onze 40.000 haltes die worden verplaatst, (tijdelijk) afgeschaft,
> vernieuwd. Welke garantie heeft de gebruiker dat hij actuele data
> raadpleegt?  Hoe garanderen dat de maker van OpenStreetMap kaarten de data
> refresht?  De geo-info voorbeelden die u opsomt hebben een veel statischer
> karakter.  Een éénmalige inspanning zal snel achterhaald worden door de
> feiten.
>
> 2)     Hoe omgaan met aansprakelijkheden?  Wie zal aansprakelijk gesteld
> worden als op basis van niet-actuele data gebruikers foutieve
> verplaatsingsbeslissingen nemen?  Zij zullen eerst contact opnemen met de
> diensten van De Lijn die echter op geen enkele wijze aansprakelijk kan
> worden gesteld.  Hoe zal de maker van de kaart De Lijn hiervoor vrijwaren?
>
> De vrije-informatie informatie wereld biedt aantrekkelijke perspectieven.
> Vrijheid is tot nader order niet vrijblijvend en impliceert
> verantwoordelijkheid.  Graag willen we hierin meer inzicht verwerven
> alvorens onze reizigers via het OpenStreetMapProject reisinformatie aan te
> bieden.  De Lijn werkt intussen al wel aan reisinfo toepassingen mbv derden
> die op smartphones bruikbaar zullen zijn.
>
> Wij zien uw reactie graag tegemoet.
>
> Met vriendelijke groeten
>
>
>
> Tom Geerts
>
> projectmanager RISE (Reisinformatie Systemen Extra)
>
> De Lijn - Centrale Diensten
>
> directie Marketing & Communicatie - afdeling Klant & Verkoop
>
> Motstraat 20 - 2800 Mechelen
>
> tel. 015 408 940
>
> tom.geerts at delijn.be - www.delijn.be
>
>
>
> *P* Denk aan het milieu vooraleer je dit bericht of de bijlagen uitprint
>
>
>
> *Van:* Sander Deryckere [mailto:sanderd17 at gmail.com]
> *Verzonden:* woensdag 28 juli 2010 16:38
> *Aan:* cdm-dg-maploket
> *Onderwerp:* Vrijgeven geografische data
>
>
>
> Geachte,
>
> Bij mijn weten probeert De Lijn een zo goed mogelijke dienstverlening te
> geven aan zijn klanten. Daarbij stelt het tools ter beschikking zoals de
> routeplanner e.d.
>
> Helaas komen de uitwerkingen van bedrijven vaak eens achter op de
> creativiteit van de gebruikers. Zo is het licentie-technisch niet mogelijk
> om de data van De Lijn op een smartphone te zetten en zo constant over die
> data te beschikken. Er zijn al projecten die geo-informatie verzamelen en
> die vrij ter beschikking stellen. Het meest bekende project is het
> OpenStreetMap project (http://www.openstreetmap.org). In dat project wordt
> alle mogelijke geo-data verzameld.
>
> Voobeelden zijn:
>
>    - Ligging van straten en straatnamen
>    - fietsroutes en fietsknooppunten
>    - parken, bossen en andere soorten gebieden
>    - horeca zaken inclusief openingsuren
>    - vormen van gebouwen, hun ligging en hun adres
>
> Natuurlijk wordt er ook info verzameld over het openbaar vervoer. Een kaart
> van Kortrijk die uit die data gegenereerd is kan je vinden op
> http://www.openbusmap.org/?zoom=14&lat=50.81982&lon=3.26976&layers=BT.
> Zoals je kan zien staat de data in België tamelijk achter op de data in onze
> buurlanden (neem bijvoorbeeld de veel kleinere Duitse gemeente Menden:
> http://www.openbusmap.org/?zoom=13&lat=51.43026&lon=7.78617&layers=BT).
> Dit komt voornamelijk omdat in onze buurlanden de overheidsbedrijven helpen
> met het beschikbaar stellen van hun data.
>
> Daarom vraag ik ten behoeve van het OpenStreetMap project om de data van De
> Lijn ter beschikking te stellen aan de gemeenschap.
>
> Dit zou kunnen gebeuren door die data onder publiek domein of de
> equivalente CC-0 <http://creativecommons.org/publicdomain/> licentie te
> plaatsen of door de data onder CC-BY<http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/>(of
> CC-BY-SA) <http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/> te plaatsen.
> Met de CC-BY(-SA) licentie is de gebruiker van de data verplicht om zijn
> bron te vermelden, dit levert extra publiciteit op voor De Lijn. Natuurlijk
> is het ook mogelijk om zelf een licentie te maken waaronder de data van De
> Lijn zal vallen. Ik geef enkel voorbeelden van veelgebruikte licenties in de
> vrije-informatie wereld.
>
> m.v.g.
> Sander Deryckere
>
> ____________________________________________________
> www.delijn.be
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/attachments/20100916/80b6864a/attachment.html>