[Talk-at] JOSM simplify-way [War: Re: Wann ist zuviel zuviel]

[MERIGHI Marcus]

Hallo Marko, 

danke fuer die Erlaeuterungen!

Und an alle: Hat wirklich keiner eine Meinung zu dem:

> > Hab' ein paar Test mit unterschiedlichen Einstellungen fuer
> > "simplify-way.max-error" gemacht. Hab' mir dazu im JOSM die gerenderte
> > Mapnik Karte (TMS) in den Hintergrund gelegt und Wege vereinfacht mit
> > immer kleinerem Wert fuer simplify-way.max-error. Bei "2" konnte ich
> > dann keine rechte Abweichung vom Hintergrund mehr erkennen. Allerdings
> > wurden natuerlich auch nicht mehr viele Nodes entfernt.

?

Danke + Pfirteich, Marcus

m at knoebls.com (Marko Knöbl), 2011.12.03 (Sat) 14:34 (CET):
> Am Samstag 03 Dezember 2011, 11:58:30 schrieb MERIGHI Marcus:
> > Hallo Frederik, Alle,
> > 
> > siehe inline zum Thema JOSM simplify.
> > 
> > mcmer-openstreetmap at tor.at (MERIGHI Marcus), 2011.12.02 (Fri) 13:45 (CET):
> > > frederik at remote.org (Frederik Ramm), 2011.12.02 (Fri) 13:25 (CET):
> > > > On 12/02/11 12:56, MERIGHI Marcus wrote:
> > > > >Der Algorithmus von JOSM simplify?
> > > > 
> > > > Das sicher nicht, der ist manchmal doch recht grob.
> > > 
> > > .. und das wurde auch schon viel besprochen, und immer kommt Dein Name
> > > vor ;-)
> > > 
> > > > >>wird? Also auf einem Punkt zuviele Details gezeichnet sind? Oder
> > > > >>gilt, je mehr desto besser?
> > > > >
> > > > >Wo waere dann die Grenze? Beim Kieselstein? Karte != Realitaet.
> > > > 
> > > > Es besteht besonders bei nicht kartographiemaessig vorgebildeten
> > > > Menschen tatsaechlich oft die implizite Annahme, dass die perfekte
> > > > Karte sozusagen einem Luftbild entspraeche. Dabei liegt doch gerade
> > > > die Kunst der Karte darin, einen Sachverhalt vereinfacht
> > > > darzustellen.
> > > 
> > > Danke! Ich dachte schon, ich sei altmodisch...
> > > 
> > > > >Allerdings muss ich fairerweise dazusagen, dass ich JOSMs simplify
> > > > >gelegentlich auch schon zu radikal gefunden habe und mir ein paar
> > > > >Einstellungsmoeglichkeiten gewunschen haette. Hat jemand
> > > > >diesbezueglich Hinweise?
> > > > 
> > > > Es gibt eine Configvariable "simplify-way.max-error", an der man
> > > 
> > > Hab' auch Deine alten Postings gefunden... Danke!
> > > 
> > > > drehen kann. Leider ist die Anwendung des Vereinfachungsalgorithmus
> > > > in unseren Breiten nicht perfekt, da der Fehler in Grad und nicht in
> > > > Metern gemessen wird, daher wirkt sich eine Vereinfachung auf eine
> > > > ansonsten identische Linie unterschiedlich aus, wenn sie senkrecht
> > > > ist, als wenn sie waagrecht ist.
> > 
> > Du, ich hab' folgendes gefunden:
> > "Hermann Schwaerzler": "es hat vor knapp 2 wochen eine änderung beim
> > "simplify way" gegeben. davor wurden für die berechnung des fehlers, der
> > durch die vereinfachung auftritt die koordinaten in grad statt in radian
> > verarbeitet..."
> > http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg16844.html
> > 
> > Ist das das, was Du gemeint hattest? Grad vs. Radian?
> 
> Ich denke hier ist ein anderes Problem gemeint: Wenn du am Äquator bist und um 
> 1° nach Osten gehst, sind das 111 km. Wenn du ziemlich genau am Nordpol bist, 
> sind es hingegen nur ein paar Meter. In Österreich sind es in etwa 70 km. 
> Hingegen sind 1° nach Süden überall auf der Welt 111 km. Damit ergeben sich 
> überall auf der Welt in West-Ost Richtung unterschiedliche Toleranzgrenzen, 
> wenn diese in Grad oder Radianten statt Metern festgelegt sind.
> > 
> > > Kennst Du Dich mit dem ueberhaupt besser aus? Hast einen Wert fuer mich?
> > > Andere Variablen? (Ich hab' jetzt simplify-way.max-error=10 eingestellt,
> > > in der Annahme, dass die GPS-Position ohnehin nicht genauer ist. Nach
> > > Deinen Ausfuehrungen oben ist diese Folgerung aber nicht zutreffend...)
> > 
> > 
> > Pfirt(i|eich), Marcus
> > 
> > > > >>Dennoch ist die Grundidee richtig: "Zuviel" ist alles, bei dem wir
> > > > >>davon ausgehen muessen, dass es verstauben wird. Das Erfassen
> > > > >>alleine reicht noch nicht, um das Projekt am Leben zu halten.
> > > > >
> > > > >Und: es gibt Elemente, die veraendern sich mehr (I) (alles was
> > > > >waechst), und solche die sich eher nicht so aendern (II)
> > > > >(natural=peak). In Deiner Logik waeren IIer eher sehr genau zu mappen
> > > > >und Ier eher nicht so?
> > > > 
> > > > Das habe ich mir nicht so ueberlegt, aber es ist was dran.
> > > 
> > > In Ermangelung "harter" Kriterien werd' ich's in Zukunft im Hinterkopf
> > > haben...
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