[Talk-at] Vandalismus bei Herr_P

[Felix Hartmann]

Mountainbiken ist hier rechtlich in einer Grauzone. (es ist nicht 
definiert ob ein MTB ein Sportgerät oder ein Fahrzeug ist - je nachdem 
ist es rechtlich natürlich erlaubt oder nicht).

mtb:scale stellt jedoch eindeutig nur die Eingung, nicht aber die 
rechtliche Situation dar. Evtl sollte ich dies nochmal auf mtb:scale im 
Wiki reinschreiben, weil wir dies eindeutig beim Proposal so festgelegt 
haben. Die rechtliche Situation eines Weges hat ja nun einmal nichts mit 
der Eignung zu tun, und beides kann sich unabhängig voneinander ändern.
Im deutschen mtb:scale Wiki Artikel ist dies besser beschrieben "für MTB 
Strecken sowie Wege die zum mtbiken geeignet sind".

Ausserdem ist die Info mtb:scale=5 oder mtb:scale=6 als Zeichen für 
Unfahrbarkeit auch bei Verbot sinnvoll -- Auf der Rax wo Herr_P diese 
Infos gelöscht hat - waren Ende des Sommers etwa 2/3 Wanderer zu 1/3 
Mountainbiker unterwegs. Es handelt sich um einen MTB Hotspot. Hier 
schein wohl Herr_P einen Hass zu haben, oder der Forstbehörde 
anzugehören, die auf der Rax derzeit Jagd auf Mtbiker macht (allerdings 
über den Umweg von Besitzstörungsanzeigen - da es eben kein klares 
Verbot gibt, sprich hier wird man noch sehen was die Gerichte dazu 
antworten - schließlich ist mtbiken auf Wanderwegen ein starker 
touristischer Faktor - wenn hier ein klares Verbot kommt - dann werden 
die Tourismusgebiete das Jammern anfangen, weil alle nach 
Schweiz/Italien zum mtbiken fahren werden, anderseits das explizite 
Ausschreiben von MTB Routen sehr kompliziert und kostenintensiv ist).

Dazu hat Herr_P etwa auch incline gelöscht. Hier wird umso fraglicher 
wieso er dies löscht. Das kann scheinbar nur einem Hass auf Mtbiker 
entspringen, denn ob ein Weg bergauf oder bergab verläuft, ist derzeit 
halt primär für mtbiker und autorouting interessant - steht aber nicht 
im direkten Zusammenhang.


mtb=no ist solange mtb nicht gesetzlich als eigenständig zu bewertendes 
Vehikel gezählt wird auch inkorrekt. Man kann aber durchaus ein 
zusätzliches Tag erfinden, für implizite Verbote. Denn bicycle=no steht 
im Prinzip fur für Wege - wo Explizit "Fahrradfahren verboten" Schilder 
stehen.

On 28.12.2011 11:29, Frederik Ramm wrote:
> Hi,
>
> On 12/28/11 09:55, Felix Hartmann wrote:
>> Er hat mir jetzt geantwortet, dass er die MTB Informationen an
>> Wanderwegen nicht will. Wenn er seine Edits also nicht bald rückgängig
>> macht, ist er IMHO ein User den man sperren muss, da er sich eindeutig
>> nur für seien eigene Meinung, aber nicht im geringsten für Standard OSM
>> Konventionen und Wiki Beschlüsse hält.. (also a) lösche keine
>> Informationen, außer sie sind falsch, b) tagge so wie es laut Wiki und
>> Proposals als korrekt beschrieben ist).
>
> Mir hat er auch geantwortet, allerdings schrieb er mir, dass das 
> Mountainbiken an den Stellen, an denen er die Tags entfernt hat, 
> *verboten* sei, da es sich um ausschliessliche Klettersteige handele.
>
> Koenntet ihr (=ihr in Oesterreich bzw. ihr mit Sachkenntnis der 
> Rechtslage) das vielleicht mal inhaltlich klaeren.
>
> Wenn auf den Klettersteigen das Mountainbiken tatsaechlich verboten 
> ist, und wenn die Mountainbiker gerne dennoch die Info drin haetten 
> (nach dem Motto "hier darf man nicht fahren, aber wenn man hier fahren 
> wuerde, waere der Schwierigkeitsgrad X"), dann muesste man vielleicht 
> einen Kompromiss mit Herr_P finden und das ganze irgendwie mit 
> "mtb=no" taggen oder so. - Ich denke mal, dass nicht jedem 
> Mountainbiker die Rechtslage egal ist, d.h. die Leute werden es auch 
> schaetzen, wenn eine Karte ihnen einen zulaessigen Weg anders 
> darstellt als einen nichtzulaessigen.
>
> Sollte sich Herr_P irren und das Mountainbiken auf diesen Wegen jedoch 
> tatsaechlich zulaessig sein, dann sollte man dies inhaltlich mit ihm 
> klarstellen, anstatt einfach seine Edits rueckgaengig zu machen.
>
> Bye
> Frederik
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