[OSM-talk-be] Logboek gebied

[Ben Laenen]

filip wolters wrote:
> Nadat ik heb gemerkt dat er in een beperkt gebied verschillende inputs van
> mij zijn verdwenen en ik niet weet of de aanpassingen morgen niet weer
> verdwenen gaan zijn heb ik besloten om ermee te stoppen.

Als je dergelijke dingen ziet, meld het dan. Dan kunnen andere mensen ook eens 
kijken wat er gaande is, en als er werkelijk kwaad opzet is, dan zijn er 
verdere kanalen om dit op te lossen. En als er geen kwaad opzet is dan zijn er 
wel genoeg mensen die kunnen helpen met het reverten van wat die persoon mis 
heeft gedaan.

Heb je de persoon in kwestie al gecontacteerd?

> In het verleden
> heb ik ook al aangegeven dat dit één van de belangrijkste aandachtspunten
> zou moeten zijn van osm. Deze week waren er ook weer problemen met de gsm
> antennen,

We hebben het probleem met de antennes binnen de twee dagen na uploaden 
opgemerkt en opgelost. Me dunkt dat het dan toch een beetje werkt dat sommige 
mensen in het oog houden wat er met de data gebeurt.

> een tijd geleden met data van de lijn,

Marc is een geval apart... En de data van De Lijn zijn bij mijn weten nooit in 
de OSM-database terecht gekomen. En indien dat wel zo is, gelieve het dan 
onmiddellijk te zeggen.

Dit zijn dan trouwens de enige twee dergelijke problemen van de afgelopen 
jaren...

> in Nederland en
> waarschijnlijk binnen heel osm is het niet anders. Dit zijn dan nog maar
> de grote missers die toevallig ontdekt worden en dit continu.

Over wat hebben we het dan? Imports die niet mogen (die antennes zijn echt een 
uitzonderlijk geval, als er één ander geval is in België van de voorbije jaren 
hoor ik het graag), of een gebruiker die iets verkeerd doet. Dat laatste zal 
altijd gebeuren, en daar valt weinig tegen te doen tenzij je elke nieuweling 
bij zijn polleke wil pakken en enkel iets laat doen als jij het goed vindt, 
maar dan (1) zijn we met veel te weinig actieve mappers om elke nieuweling te 
begeleiden, en (2) gaat die nieuweling ook gefrustreerd zijn omdat ie wil 
mappen maar niet kan omdat er geen begeleider beschikbaar is.

Al zou er wel een systeem moeten zijn om de changesets van nieuwe gebruikers 
in de buurt op te sommen (pakweg de eerste twintig changesets van elke 
gebruiker, en meer als er enkele problemen waren met de edits van die user), 
zodat je toch een idee hebt of de nieuwkomers goed bezig zijn. Maar voorlopig 
is het dus behelpen met wat we hebben, en in mijn geval is dat wanneer ik 
edits tegenkom van een nieuwkomer die niet helemaal in orde zijn, dat die 
persoon een berichtje krijgt van mij, en dat ik de rss-feed van zijn 
changesets opvolg. En daarnaast is het met itoworld zoeken naar nieuwe edits.

Het kan tijdrovend zijn om dat op deze manier te doen, maar ik vind de 
resultaten niet slecht. Moesten we zo'n aantal mensen hebben die heel België 
kunnen opvolgen, zou het al veel helpen.

Daarnaast kunnen we ook niet veel meer doen in België. Voor verdere 
infrastructuur die het mogelijk maakt om nieuwkomers beter in het oog te 
houden moet je op de internationale niveaus zijn.


Maar begin alsjeblieft niet met dingen als het op slot gooien van data. Dat 
heeft ongewenste effecten, en geeft enkel maar frustraties als je weet dat 
iets verkeerd is maar het niet kan aanpassen en degene die het wel kan is drie 
weken op vakantie. En mensen zullen dan wel iets anders vinden om daarrond te 
werken, zoals een weg er parallel over o.i.d. OSM is geen wikipedia, en wat 
bij wikipedia wel kan (het beschermen van pagina's) kan niet in een OSM-
database waar elk object vasthangt aan andere objecten.

> Ook bv. bij
> wikipedia zijn er veel mensen vertrokken na de edit war die er heerste.
> Hoe groter de groep vrijwilligers en hoe groter + verfijnder de database
> is, hoe strakker de regels en organisatie zou moeten zijn. Men zou er ook
> aan kunnen denken om bedrijven en organisaties die hun data eventueel in
> osm willen plaatsen het alleenrecht te geven om die data te wijzigen zodat
> daar ook geen soep van gemaakt wordt.

En welk recht zou hen dat geven dan? We maken hier een database onder de (nu 
nog) CC-BY-SA licentie. Dus als bedrijf wil jij data geven onder die licentie 
maar dan wel zo dat niemand het mag aanpassen? Dat is zoals Encyclopaedia 
Britannica die zijn artikels laat importeren in Wikipedia, en vanaf dan zegt: 
nu mag niemand die artikels nog aanpassen... Het is juist de bedoeling van OSM 
dat iedereen alles kan aanpassen.

> Soit, ondertussen wacht ik af en
> bekijk later wel hoe osm is geëvolueerd.

Tja, dat is je recht, maar ondertussen verliezen we dan wel iemand die de data 
in zijn buurt in het oog houdt en de acties onderneemt om problemen op te 
lossen, en zoals ik hierboven zei hebben we die juist nodig.

Ben