[Talk-br] Quadras, lotes vs construções

[Fernando Trebien]

Faltou complementar algo importante. Como fica a estrutura das linhas
de endereço em cada caso:
- tipicamente: {logradouro} {número da residência/terreno/lote} {complemento}
- em Brasília: {setor + quadra} {número do bloco} {complemento}
- no Japão: {distrito} {bloco/quadra} {lote} {complemento}

2013/10/29 Fernando Trebien <fernando.trebien em gmail.com>:
> Eu ia escrever uma "dissertação" sobre esse assunto, mas antes deixa
> eu esclarecer uma dúvida que surgiu enquanto eu estudava sobre o
> assunto (http://en.wikipedia.org/wiki/City_block). Acho que o que você
> chama de lote é chamado de "terreno" por aqui (o que não é
> academicamente correto).
>
> Se for, então o lote tem "housenumber", certo? Pois no Brasil,
> tipicamente são os terrenos que têm número registrado, não os prédios
> (a minha dissertação seria sobre as variações desse assunto :P). Você
> pode construir um condomínio inteiro sobre o terreno, com várias
> casas, e o número de endereço postal (antes do complemento) continuará
> sendo o mesmo para tudo que estiver nesse terreno, certo?
>
> Se for assim, me parece que o mais lógico seria mapear desta forma:
>
> A casa (em um lote com 2 ou mais casas) teria:
> - addr:street="Rua X"
> - addr:housenumber="456"
> - addr:housename="Casa 2"
> - building=house
>
> O lote/terreno das casas teria:
> - addr:street="Rua X"
> - addr:housenumber="456"
> - area=yes ou landuse={algum valor} (discutível)
>
> Se, de fato, o número do lote não for o número do endereço, então eu
> mudaria a tag addr:housenumber para addr:housename="Lote 456" nesse
> caso, e no anterior ficaria addr:housename="Lote 456, casa 2".
>
> Housename pode ser atribuido a coisas que não são casas, é apenas uma
> subdivisão de housenumber, assim como housenumber é uma subdivisão de
> street. O único detalhe é que muitas aplicações esperam que
> housenumber seja sempre um número inteiro.
>
> A partir da quadra, o mapeamento seria feito com relações boundary.
>
> A quadra onde se encontra o lote agruparia os trechos de ruas que
> limitam a quadra e teria:
> - name="Quadra Y"
> - ref="Y" (sua sugestão)
> - admin_level=13
> - place=neighbourhood
>
> Uma alternativa seria usar a tag aprovada place=quarter, tal como
> fazem em algumas cidades na Rússia, mas daí eu suspeito que o
> Nominatim não funcionaria bem (podemos testar).
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/place%3Dquarter
> http://taginfo.openstreetmap.org/keys/addr%3Aquarter#map
>
> A superquadra de que a quadra faz parte teria:
> - name="Superquadra Z"
> - ref="Z" (sua sugestão)
> - admin_level=12
> - place=neighbourhood
>
> O bairro onde se encontra a superquadra teria:
> - name="Bairro A"
> - admin_level=11
> - place=suburb
>
> O subdistrito do bairro teria:
> - name="Subdistrito B"
> - admin_level=10
> - place=suburb
>
> O distrito do subdistrito teria:
> - name="Distrito C"
> - admin_level=9
> - place=suburb
>
> E a cidade finalmente teria:
> - name="Cidade K"
> - admin_level=8
> - place=city ou place=town
>
> Note que, na maioria dos lugares, nem todos esses níveis estão
> presentes, o mais comum é atribuir admin_level=10 a bairros. O
> Nominatim se baseia nessa tag para determinar o que exatamente a
> relação representa (bairro, distrito, etc.). O melhor é aderir a esse
> padrão sempre que possível.
>
> O último nível com adoção razoável é o 11, os níveis 12 e 13 seriam
> extensões incomuns e talvez causem problemas com algumas aplicações,
> mas não quer dizer que são proibidos.
>
> Comparando agora com outros lugares.
>
> Brasília, se for vista como uma cidade, é subdividida em setores, que
> seriam como bairros, depois em quadras, e por fim em blocos
> residenciais, que seriam como os lotes.
> http://www.correiobraziliense.com.br/app/noticia/cidades/2011/01/19/interna_cidadesdf,233098/correios-adotam-novo-sistema-de-identificacao-dos-enderecos-no-df.shtml
>
> No Japão, as cidades são divididas em distritos, depois em blocos
> (similares a quadras) e por fim há os lotes.
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Japanese_address_blocknumber.png
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Japanese_address_housenumber.png
> http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_addressing_system
>
> 2013/10/29 Arlindo Pereira <openstreetmap em arlindopereira.com>:
>> Bom, meu pensamento ao escolher o landuse=residential foi que, em muitos
>> casos nas regiões menos adensadas, o endereçamento não é definido casa a
>> casa, mas sim por lote - por exemplo, "Rua Fulano de Tal, Quadra 123 Lote
>> 456". Nesse caso (a meu ver, ok?) o housenumber não existe, e o housename
>> seria "Quadra 123 Lote 456". (ou talvez Q123L456). Já no exemplo em questão,
>> as casas e prédios são bem definidos, a via define tão somente o contorno do
>> quarteirão - no sentido de que não é uma "quadra endereçável".
>>
>> []s
>> Arlindo
>>
>> 2013/10/29 Tácio Fernandes <taciofernandes em gmail.com>
>>>
>>> Sim Nelson, estou tentando encontrar uma tag semântica pra quem quer
>>> começar a mapear quadras e lotes, de forma que daqui um tempo nós
>>> possamos encontrar um endereço especifico.
>>> Um exemplo disso é esse: http://osm.org/go/PT3uSgNMt Veja, os lotes
>>> são delimitados e tem números! Muito bacana! No exemplo acima o editor
>>> usou a tag barrier:wall e númerou os lotes com addr:housenumber, mas
>>> ficou faltando a delimitação e o número da quadra.
>>>
>>> Arlindo, a tag "landuse:residential" é bacana, mas tem que ser uma tag
>>> mais específica para lotes, como complemento ela é ótima! Assim como
>>> as tags landuse:industrial e landuse:commercial.
>>>
>>> Fernando, sobre superquadra é a primeira vez que vejo falar sobre
>>> isso... é interessante!
>>>
>>> A tag mais proxima que eu achei foi a allotments=plot, aprovada a uma
>>> semana. No caso poderiamos usar a tag landuse=allotments para quadras
>>> e allotments=plot para lotes, nessa pagina vocês poderiam ver como
>>> ficaria: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:allotments%3Dplot
>>>
>>> Mas usando essa tag surge dois problemas, o primeiro é que ela foi
>>> criada para mapear quadras e lotes de jardinagem, e o segundo é que
>>> usando ela o mapa fica feio, pois no interior dela é estilizado.
>>> Colocar construções em cima dessas tags ficaria um horror.
>>>
>>> Sendo assim, aproveitando a informação do Fernando, acho que o melhor
>>> que possamos fazer é enviar um proposta para a criação de mais 3
>>> subtags, abrangendo as superquadras, quadras e lotes urbanos.
>>>
>>> Na minha concepção ficaria assim:
>>>
>>> superquadras:
>>> place=superblock --> criação dessa subtag
>>> type=boundary
>>> name=x --> nome da superquadra
>>>
>>> quadras:
>>> landuse=block --> criação dessa subtag
>>> ref=x --> número da quadra
>>>
>>> lotes:
>>> landuse=lot --> criação dessa subtag
>>> ref=x --> número do lote
>>>
>>> Fora as tags complementares, como a landuse:residential se for o caso.
>>>
>>> Acredito que com a criação dessas tags nós possamos enriquecer o mapa
>>> com mais um nivel de detalhamento, e que venha ser possível as
>>> prefeituras usarem o mapa para fazer a administração dos lotes e
>>> imóveis.
>>>
>>> Tem um artigo[1] na wiki que coloca em dúvida a idéia de mapear lotes,
>>> mas partindo pelo pressuposto que  em pouco tempo o Openstreetmap se
>>> tornará um mapa universal usado por todos, é razoavél dizer que em
>>> breve teremos adesão das prefeituras e correios do mundo inteiro. E se
>>> fará a necessidade de entrarmos num nivel de detalhamento bem maior
>>> que o lote. Estraremos mapeando cada apartamento de um prédio de forma
>>> individual... Já a propostas de criação de tags relacionadas a isso.
>>> Sendo assim, acho que hoje ter possibilidade de mapear lotes é um
>>> necessidade.
>>>
>>> Sinto que o mapeamento de superquadras e quadras é fácil, o problema
>>> fica por conta dos lotes que são bem complicados de fazer com imagens
>>> de satelite. Nesse caso seria prudente usar dados da prefeitura,
>>> porque muitas construções usam vários lotes ou dividem um mesmo lote.
>>> A cidade de Goiãnia-Goiás é um exemplo, a prefeitura tem a delimitação
>>> de todas as quadras e lotes, neste caso "é só fazer a importação"
>>> usando a tag correta. Vale a pena dar uma olhada nesse mapa:
>>> http://200.199.226.152/siggoweb_net/
>>>
>>> O que vocês acham?
>>>
>>> http://en.wikipedia.org/wiki/City_block
>>>
>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Lot_and_Block_survey_system
>>>
>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Land_lot
>>>
>>> 1. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Parcel
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-br mailing list
>>> Talk-br em openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
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