[Talk-ca] Building Import update

Mon Jan 28 17:46:37 UTC 2019

Ok John,
je vais lancer le script pour Ottawa. Mais je dois régler petit soucis d'instabilité  windows avec java et osmosis.  Ne peut mettre a jour java. Et powershell refuse parfois de reconnaitre commandes exe.

Parmi tous les scripts de conversion de raster / vectoriel, il serait oui intéressant de trouver un script opensource qui corrige les problèmes d'orthogonalisation. 

Un défi supplémentaire, lorsque des batiments adjacents partagent des lignes de contour. Dans JOSM, lorsque je vois de telles situations, je traite si possible en bloc tous les batiments et réoriente ensuite si nécessaire pour mieux correspondre à l'imagerie.

Pierre 

    Le lundi 28 janvier 2019 09 h 17 min 37 s HNE, john whelan <jwhelan0112 at gmail.com> a écrit :  

 Interesting, although I'm not sure what the best approach is.  
31 Hamilton is interesting.  If you look at the buildings next to it they don't have house numbers.  Look at the history and you'll see it was first created in 2010 with potlatch and edited once more in 2011.
At my first glance at Kingston the small deviations form 90 degrees did not stand out. 
I think we can reasonably expect Microsoft to create a Canadian buildings file and you seem to be comfortable that the ones it has in the US are of a reasonable standard.
Part of my background is large databases and my personal view is the minimum data needed the faster the system runs and less data needs to get flipped round and backed up.
Could you run the analysis over Ottawa?
Looking closely at a few in Ottawa I note that there are some bay windows and other small features I might not have bothered with if mapping with JOSM with the buildings_tool. Because of a few 45 degree angles involved this isn't something that can be easily solved.
Ottawa I think at some level can be considered a reasonable success.  Certainly we added a lot of extra information to the building outlines.
I think the trade off is using the municipal data gives us the buildings with perhaps more detail than I might like but many would like to see the buildings imported.
Dunno (Do not know for translate tools.)
What is the ideal building outline in OpenStreetMap?
What is an acceptable building outline in OpenStreetMap?  

Suggestions
Thanks
Cheerio John
On Sun, 27 Jan 2019 at 23:28, Pierre Béland <pierzenh at yahoo.fr> wrote:

Bonjour John
La géométrie des bâtiments est un sujet qui préoccupe plusieurs contributeurs en particulier pour les imports de données. Dans un tel cas, il est difficile de revenir en arrière et il est préférable de bien planifier, analyser.  Comme on le voit avec l'import en Ontario, on observe qu'il est possible de s'assurer que les données soient orthogonales et que les noeuds inutiles soient éliminées.
En comparaision les données  Microsoft importées à Arlington, au Texas présentent des géométries plus standard.  À première vue, les ratios de géométrie irrégulières semblent beaucoup plus bas. 

Une nouvelle analyse pour l'Ontario, cette fois-ci pour les données importées dans la zone Oshawa-Hamilton montre 62% sont des polygones avec des formes irrégulières.
A noter que pour déterminer les polygones réguliers, j'utilise un spectre de degrés assez large 
- lignes droites entre 178 et 182 degrés
- angles droits entre 88 et 92 degrés, entre 268 et 272
- autres types de polygones : variation de +-2.2% vs angle moyen pour le polygone (octogones, hexagones, etc)
Dans les analyses de géométrie, un grand nombre de polygones classés FB_oo ont des géométries où on retrouve des batiments presque orthogonaux mais avec un ou des angles entre 86 et 94 degrés. Cela veut sans doute représenter des angles droits mais l'écart est assez grand. Dois-t-on se satisfaire de cela? 
En ce qui a trait aux normes de qualité, elle sont généralement implicites et guidées par les outils disponiibles. Avec JOSM, on s'attend généralement qu'un contributeur utilisera le greffon Building et saura tracer des batiments rectangulaires et si nécessaire superposer plusieurs formes rectangulaires légérement décalées et les joindre en un seul polygone.  Les contributeurs devraient normalement aussi maitriser les notions de perspective lorsque l'image est prise avec un certain angle par rapport à la verticale.  Les outils d'intelligence artificielle aussi ?

Selon toi, quelles règles devrait-on appliquer pour évaluer la géométrie des bâtiments ?
L'exemple de géométrie que tu as présenté, on le retrouve effectivement beaucoup dans les imports pour l'Ontario. Ce bâtiment n'est pas dans mon fichier par ce que le contributeur n'était pas répertorié dans le projet http://tasks.osmcanada.ca/project/145. Je n'ai retenu que les contributeurs qui y apparaissait.
Pour des exemples similaires contenus dans le fichier d'analyse, regardes près du 31 Hamilton street.https://www.openstreetmap.org/#map=20/44.23749975223997/-76.49539748034509  
Ce polygone contient 22 angles, des quasi lignes droites (symbole ir), et des quasi 90 degrés (oo) et des angles irréguliers tles 98,8, 94,3
Est-ce un polygone irrégulier ou un effet de perspective? Comment le représenter?
"59879471"    "22"    "FB_irreg"    "{o,o,o,o,ir,ir,ir,ir,oo,o,o,oo,oo,ir,oo,o,oo,rr,ir,ir,o,o}"    "{90.6,90.7,89.3,89.2,95.4,94.8,178,83.2,86.1,90.9,89.2,94,93.6,94.3,93.1,89.9,93.8,171.2,98.8,94.3,90.9,89.9}"

Angle 177,6 presque droit, noeud inutile - normalement un simple rectangle
"657790097"    "5"    "FB_irreg"    "{o,o,ir,o,o}"    "{90,91,177.6,91.4,90}" 
Un peu d'humour la-dessus. Un robot trace un rectangle parfait. Un premier contributeur le voit et dit cela ne semble pas normal et y ajoute un peu de distorsion. Un deuxième décide d'y ajouter un point et d'étirer le tout. Si on poursuit le dessin dans ce sens, cela finira par ressembler à un clown!

Pierre 

    Le dimanche 27 janvier 2019 09 h 51 min 10 s HNE, john whelan <jwhelan0112 at gmail.com> a écrit :  

 If you take a look at 942 Bridle Path Crescent for example whilst it isn't exactly square the deviations from 90 degrees to me are relatively minor.  I assume that this is the sort of thing you are talking about?

https://www.openstreetmap.org/search?query=942%20Bridle%20Path%20Crescent%20kingston#map=19/44.25311/-76.59308
Are we expecting too high a standard?
Cheerio John

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