[Talk-co] Resumen de Talk-co, Vol 57, Envío 2
Federico Explorador
federico.explorador en nevados.org
Jue Abr 11 03:34:27 UTC 2013
Hola:
Sobre el mapeo de ríos quiero aportar lo siguiente:
1) Cuando no hay alta resolución de Bing disponible, la forma más
precisa de mapeo es usando como layer a cyclemap. Como los ríos nunca corren
montaña arriba, basta seguir siempre por el punto más bajo del relieve para
trazar el lecho. Es más exacto que cualquier mapa del IGAC (fuera del tema
de los derechos). (A propósito, para el extremo opuesto, la cima de las
montañas, vale lo mismo. Casi todas las cimas de montañas en OSM en América
Latina están “fuera de lugar”, pero se ubican bien usando el relieve).
2) Nombres : me parece que no hay que ser más papista que el papa. No
veo que el nombre de un río puede tener derechos de autor. No es una marca
comercial. OSM conoce una fuente de información que es “local knowledge”
(conocimiento local). Si un mapero se pone a estudiar fuentes secundarias o
primarias disponibles, un mapa cualquiera, un folleto turístico, una página
web de un municipio, habla con vecinos, se da cuenta que diferentes fuentes
escriben diferente el nombre del río etc, entonces esta persona adquiere
conocimiento. Así que no veo la violación a ningún derecho de autor de usar
mi conocimiento adquirido para atribuirle el nombre a un río.
Un cordial saludo,
Federico
De: hyances en gmail.com [mailto:hyances en gmail.com]
Enviado el: viernes, 05 de abril de 2013 09:58 p.m.
Para: OpenStreetMap Colombia
Asunto: Re: [Talk-co] Resumen de Talk-co, Vol 57, Envío 2
Hola Nicolás:
En el QGis tengo creados dos grupos de datos "raster", el primero con los
shp de IGAC que remites y el segundo con los shp de OSM (activadas las capas
waterways y buildings). Mientras encuentro una forma sencilla de visualizar
los nombres de los ríos y quebradas (pasando por verificar si no estamos
violando ninguna licencia y tenemos permiso formal de tomar esos nombres
para los vectores que calquemos desde Landsat, Orbview y Bing); veamos unos
hallazgos al tener los dos set de datos proyectados en WSG84:
1) IGAC tiene mayor amplitud y OSM mayor densidad en los datos: el detalle
de las curvas en los ríos es mucho más marcado en OSM, mientras que IGAC
muestra líneas menos curvadas y más abundantes que las de OSM. En general
--al parecer-- se complementarían para una imagen más detallada de la
hidrología del país;
2) No se si sea posible saber que fuente usa IGAC para crear los vectores,
sucede algo curioso cerca a Cartagena, el Canal del Dique (donde se produjo
la inundación en Atlántico 2010 - 2011; arteria fluvial logística) no existe
en la data IGAC, me refiero a que no aparece como un vector continuo desde
Calamar hasta la Bahía de Cartagena;
3) Los arroyos al interior de la ciudad de Cartagena que vienen desde
Turbana, Turbaco y Santa Rosa y, terminan en la Ciénaga de la Virgen
(saneandose gracias al nuevo emisario submarino) no aparece en la data IGAC
enviada, tampoco los que cruzan el sector industrial de Mamonal, que han
dejado grandes pérdidas al inundar empresas;
Esta imagen muestra el área del Canal del Dique y Cartagena, los vectores
IGAC en verde; los de OSM en azul, en negro los vectores "buildings" de OSM.
http://dl.dropbox.com/u/1720266/osm%20igac%20-%20agua.png
Chévere lo de las planchas topográficas, me interesa y estoy pendiente.
Saludos,
Humberto Yances
El 5 de abril de 2013 15:03, Nicolás Vargas Ramírez
<vargasramireznicolas en gmail.com> escribió:
Hola a todos
En la siguiente carpeta de Dropbox pueden encontrar la información
disponible en el SIG-OT (http://sigotn.igac.gov.co/) sobre cursos de agua
para toda Colombia: https://www.dropbox.com/sh/iwxk7qsq84q2quv/mOvtzd_aw0
Hay un archivo bastante pesado que aun no termina de cargar, pero estimo que
a las 4:00 p.m. ya estará toda la información disponible para consulta.
No he podido poner a su disposición la otra información anunciada de
planchas topograficas debido a falta de tiempo, pero tan pronto pueda la
compartiré con ustedes.
Aclaro nuevamente que la información suministrada es del Igac, por lo tanto
esta solo puede tomarse como un referente para asignar los nombres a los
cursos de agua, mas no para cacarla o subirla directamente a OSM.
Saludos
El 5 de abril de 2013 07:58, <talk-co-request en openstreetmap.org> escribió:
Envíe los mensajes para la lista Talk-co a
talk-co en openstreetmap.org
Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co
O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
el asunto (subject) o en el cuerpo a:
talk-co-request en openstreetmap.org
Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
talk-co-owner en openstreetmap.org
Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
"Re: Contents of Talk-co digest...". Además, por favor, incluya en la
respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está
respondiendo.
Asuntos del día:
1. Re: Nombres de ríos en Colombia (hyances en gmail.com)
2. Re: Nombres de ríos en Colombia (Fredy Rivera)
---------- Mensaje reenviado ----------
From: "hyances en gmail.com" <hyances en gmail.com>
To: OpenStreetMap Colombia <talk-co en openstreetmap.org>
Cc:
Date: Fri, 5 Apr 2013 07:50:24 -0500
Subject: Re: [Talk-co] Nombres de ríos en Colombia
Hola!
He unificado los archivos y eliminado las fechas que aparecían, mejorando la
visibilidad de los nombres en los nodos. Hay duplicidad en las coordenadas
y nombres de algunos nodos, también se ven imprecisiones en las coordenadas
de algunos pocos nodos.
http://dl.dropbox.com/u/1720266/GEOnet-co3.gpx
http://dl.dropbox.com/u/1720266/co5.csv
Me ha sido útil para nombres de ciénagas y ríos (entre otros) en La Mojana y
norte de Bolívar. Cuando hay varios nodos en una misma coordenada, lo que
he hecho para desambiguar es ordenar las coordenadas colocando auto-filtros
en los encabezados del co5.csv.
Si les parece tal vez podamos limpiar los datos y consultar para la
importación a OSM (como dominio público).
Saludos,
Humberto Yances
El 30 de marzo de 2013 12:19, hyances en gmail.com <hyances en gmail.com>
escribió:
Hola Igor:
He transformado los (+80.000) puntos de GEOnet (dominio público) a GPX,
están para descarga en:
http://dl.dropbox.com/u/1720266/GEOnet-co1.gpx
http://dl.dropbox.com/u/1720266/GEOnet-co2.gpx
Los he abierto con el JOSM y colocado sobre la capa de imágenes Bing con
colores vistosos (rojo, amarillo y azul) (click derecho sobre el nombre de
la capa para cambiar color). Se ve bien e identifica la quebrada, río,
ciénaga, laguna, población, etc. que se esté mapeando. Luego analizamos la
vía de subir los GPX a OSM como trazas.
Sobre lo que propones secundo la línea de Edwin Caldon, en primera instancia
ofreciendo a instituciones tales como CIAGUA el uso de la data de OSM para
sus proyectos de monitoreo y alertas tempranas.
Saludos,
Humberto Yances
El 29 de marzo de 2013 20:18, Igor TAmara <igor en tamarapatino.org> escribió:
Humberto, muchas gracias por la información, no se si conozcan algún sitio
que indique cuáles son por ejemplo los límites municipales, he visto que
varios municipios que he visitado justamente están delimitados por un río o
una quebrada, entonces a partir de ello podría deducirla, busqué en las
páginas de las alcaldías, pero posiblemente no lo hice bien, también en la
wikipedia y llegué a un servicio que ofrece la CAR que muestra referencias a
documentos impresos.
El agua del país y los estudios de investigación y de campo deberían ser de
licencia abierta y estar disponibles para uso de todos puesto que ese dinero
ya se pagó, necesitamos que en los presupuestos haya dinero para la creación
de los sistemas y el mantenimiento de los mismos que nos permitan como
colombianos identificar y velar por este recurso vital.
Eventualmente comenzar a darle relevancia y visibilidad a este recurso puede
hacer que despertemos más conciencias en la necesidad de embarcarnos en
proyectos para el futuro de todos y no solamente la actitud minera que está
tan de moda en este momento :(
El 29 de marzo de 2013 20:14, Igor TAmara <igor en tamarapatino.org> escribió:
Hola Nicolás, chévere, no se cuál sea la mejor forma de compartirla,
eventualmente la montaríamos sobre el Geonode? con eso podemos a partir del
WMS usar QGIS.
El 29 de marzo de 2013 08:43, Nicolás Vargas Ramírez
<vargasramireznicolas en gmail.com> escribió:
Hola compas
En el SIGOT pueden descargarse los shapefiles de hidrología de todo Colombia
a escala 1:100.000 y puede servir para guiarse.
Tambien tengo escaneadas muchas planchas del IGAC 1:25.000 que igualmente
pueden servir, aunque por lo general hay bastantes errores en las
toponimias. Las planchas las tengo georeferenciadas en Magna Bogotá, pero
las puedo pasar a la proyección con que trabaja OSM sin problema. Es WGS84,
verdad?
Con gusto puedo compartir esa información si consideran que es útil para los
fines de OSM, teniendo en cuenta que esta info sólo puede usarse de
referencia para etiquetar por aquello del copyright.
Me cuentan porfa
Nico Vargas
El 28/03/2013, a las 10:27 p.m., "hyances en gmail.com" <hyances en gmail.com>
escribió:
El 28 de marzo de 2013 15:45, Igor TAmara <igor en tamarapatino.org> escribió:
Hola, el agua como recurso natural es de lo más valioso en nuestro país, y
cada vez que vamos por vías tratamos de colocar nombres a ríos y afluentes,
hay bastantes sin nombrar, saben de algún sitio donde se pueda hacer la
consulta de nombres de ríos para etiquetar los que vamos mapeando?
En particular con la aerofotografía es bueno colocar esos cauces, pero aún
mejor si colocamos los nombres :)
_______________________________________________
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co
Hola Igor:
Este artículo de Wikipedia tiene una gráfica con nombres de los principales
ríos:
http://es.wikipedia.org/wiki/Hidrograf%C3%ADa_de_Colombia
A todos los que deseen mapear la hidrología del país:
* Las imágenes Landsat (cubriendo todo el territorio colombiano)
permiten calcar la mayoría de los ríos, riachuelos y cuerpos de agua (donde
no hay nubosidad), las pueden llamar por su nombre desde el menú Imágenes en
el JOSM o estas aparecen en las áreas de Bing sin cobertura de imágenes de
alta resolución;
* El plugin Fastdraw [1] de JOSM facilita y acelera el calcado de
estos elementos geográficos: se llama con Shift+F, genera nodos automáticos
oprimiendo la barra espaciadora, entonces moviendo el ratón aparecerá los
trazos en borrador, al terminar para confirmar un enter, luego la flecha
hacia arriba si desea incrementar el número de nodos para una mejor
definición y para terminar un segundo enter;
* Se mapea como río (waterway=river) [2] aquellos que tengan más de
12m de ancho, si es inferior a eso se usa 'waterway=stream'. La escala en la
parte superior izquierda del JOSM ayuda a definir el ancho del río. Cuando
no se ve la otra orilla del río se mapea el área del río con polígono y
'waterway=riverbank';
* La etiqueta 'waterway=canal, ditch o drain' se usa solo para cursos
de aguas hechos por el hombre.
Feliz hidromapeo!
Humberto Yances
[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/FastDraw
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Waterway
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---------- Mensaje reenviado ----------
From: Fredy Rivera <fredyrivera en gmail.com>
To: OpenStreetMap Colombia <talk-co en openstreetmap.org>
Cc:
Date: Fri, 5 Apr 2013 07:58:21 -0500
Subject: Re: [Talk-co] Nombres de ríos en Colombia
2013/4/5 hyances en gmail.com <hyances en gmail.com>
Hola!
Hola
He unificado los archivos y eliminado las fechas que aparecían, mejorando la
visibilidad de los nombres en los nodos. Hay duplicidad en las coordenadas
y nombres de algunos nodos, también se ven imprecisiones en las coordenadas
de algunos pocos nodos.
http://dl.dropbox.com/u/1720266/GEOnet-co3.gpx
http://dl.dropbox.com/u/1720266/co5.csv
Me ha sido útil para nombres de ciénagas y ríos (entre otros) en La Mojana y
norte de Bolívar. Cuando hay varios nodos en una misma coordenada, lo que
he hecho para desambiguar es ordenar las coordenadas colocando auto-filtros
en los encabezados del co5.csv.
Que bien.
Si les parece tal vez podamos limpiar los datos y consultar para la
importación a OSM (como dominio público).
Creo que si vale la pena intentar el proceso de importación de esa
información.
salu2
Humano
Saludos,
Humberto Yances
El 30 de marzo de 2013 12:19, hyances en gmail.com <hyances en gmail.com>
escribió:
Hola Igor:
He transformado los (+80.000) puntos de GEOnet (dominio público) a GPX,
están para descarga en:
http://dl.dropbox.com/u/1720266/GEOnet-co1.gpx
http://dl.dropbox.com/u/1720266/GEOnet-co2.gpx
Los he abierto con el JOSM y colocado sobre la capa de imágenes Bing con
colores vistosos (rojo, amarillo y azul) (click derecho sobre el nombre de
la capa para cambiar color). Se ve bien e identifica la quebrada, río,
ciénaga, laguna, población, etc. que se esté mapeando. Luego analizamos la
vía de subir los GPX a OSM como trazas.
Sobre lo que propones secundo la línea de Edwin Caldon, en primera instancia
ofreciendo a instituciones tales como CIAGUA el uso de la data de OSM para
sus proyectos de monitoreo y alertas tempranas.
Saludos,
Humberto Yances
El 29 de marzo de 2013 20:18, Igor TAmara <igor en tamarapatino.org> escribió:
Humberto, muchas gracias por la información, no se si conozcan algún sitio
que indique cuáles son por ejemplo los límites municipales, he visto que
varios municipios que he visitado justamente están delimitados por un río o
una quebrada, entonces a partir de ello podría deducirla, busqué en las
páginas de las alcaldías, pero posiblemente no lo hice bien, también en la
wikipedia y llegué a un servicio que ofrece la CAR que muestra referencias a
documentos impresos.
El agua del país y los estudios de investigación y de campo deberían ser de
licencia abierta y estar disponibles para uso de todos puesto que ese dinero
ya se pagó, necesitamos que en los presupuestos haya dinero para la creación
de los sistemas y el mantenimiento de los mismos que nos permitan como
colombianos identificar y velar por este recurso vital.
Eventualmente comenzar a darle relevancia y visibilidad a este recurso puede
hacer que despertemos más conciencias en la necesidad de embarcarnos en
proyectos para el futuro de todos y no solamente la actitud minera que está
tan de moda en este momento :(
El 29 de marzo de 2013 20:14, Igor TAmara <igor en tamarapatino.org> escribió:
Hola Nicolás, chévere, no se cuál sea la mejor forma de compartirla,
eventualmente la montaríamos sobre el Geonode? con eso podemos a partir del
WMS usar QGIS.
El 29 de marzo de 2013 08:43, Nicolás Vargas Ramírez
<vargasramireznicolas en gmail.com> escribió:
Hola compas
En el SIGOT pueden descargarse los shapefiles de hidrología de todo Colombia
a escala 1:100.000 y puede servir para guiarse.
Tambien tengo escaneadas muchas planchas del IGAC 1:25.000 que igualmente
pueden servir, aunque por lo general hay bastantes errores en las
toponimias. Las planchas las tengo georeferenciadas en Magna Bogotá, pero
las puedo pasar a la proyección con que trabaja OSM sin problema. Es WGS84,
verdad?
Con gusto puedo compartir esa información si consideran que es útil para los
fines de OSM, teniendo en cuenta que esta info sólo puede usarse de
referencia para etiquetar por aquello del copyright.
Me cuentan porfa
Nico Vargas
El 28/03/2013, a las 10:27 p.m., "hyances en gmail.com" <hyances en gmail.com>
escribió:
El 28 de marzo de 2013 15:45, Igor TAmara <igor en tamarapatino.org> escribió:
Hola, el agua como recurso natural es de lo más valioso en nuestro país, y
cada vez que vamos por vías tratamos de colocar nombres a ríos y afluentes,
hay bastantes sin nombrar, saben de algún sitio donde se pueda hacer la
consulta de nombres de ríos para etiquetar los que vamos mapeando?
En particular con la aerofotografía es bueno colocar esos cauces, pero aún
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Hola Igor:
Este artículo de Wikipedia tiene una gráfica con nombres de los principales
ríos:
http://es.wikipedia.org/wiki/Hidrograf%C3%ADa_de_Colombia
A todos los que deseen mapear la hidrología del país:
* Las imágenes Landsat (cubriendo todo el territorio colombiano)
permiten calcar la mayoría de los ríos, riachuelos y cuerpos de agua (donde
no hay nubosidad), las pueden llamar por su nombre desde el menú Imágenes en
el JOSM o estas aparecen en las áreas de Bing sin cobertura de imágenes de
alta resolución;
* El plugin Fastdraw [1] de JOSM facilita y acelera el calcado de
estos elementos geográficos: se llama con Shift+F, genera nodos automáticos
oprimiendo la barra espaciadora, entonces moviendo el ratón aparecerá los
trazos en borrador, al terminar para confirmar un enter, luego la flecha
hacia arriba si desea incrementar el número de nodos para una mejor
definición y para terminar un segundo enter;
* Se mapea como río (waterway=river) [2] aquellos que tengan más de
12m de ancho, si es inferior a eso se usa 'waterway=stream'. La escala en la
parte superior izquierda del JOSM ayuda a definir el ancho del río. Cuando
no se ve la otra orilla del río se mapea el área del río con polígono y
'waterway=riverbank';
* La etiqueta 'waterway=canal, ditch o drain' se usa solo para cursos
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Humberto Yances
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[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Waterway
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