[Talk-cz] Plzen

[hanoj]

Ahoj Kubo!
Pokud jsi si svymi tracky jist, pouzivej je dle sveho vedomi...

	Ja pouzivam PDA FJ N560 s integrovanym SiRF III. Testoval jsem tu 
hracku na statickem mereni, kde byly presnosti <5m polohove <10m vyskove 
vcetne transformaci do JTSK. Pri uvazovani prumerovani coz zajiste SiRF 
pri dynamicke navigaci dela se dostaneme <4m ve vsech souradnicich. To 
je skvele, kdyby...

	Zminovane viditelne/pouzitelne satelity a koeficienty DOP deklaruji 
jakesi nepresne informace o nekterych castech vysilani signalu pro 
vyhodnocovani a chybach, na ktere se da pohlizet jen jako radove 
ukazatele, bez uvahy toho, jak jsou ve skutecnosti vypocitavany.


Add Plzen.
	 To cos tam opravovals delal Pavel. Ten se do projektu obul velice zahy 
a vytvoril z meho pohledu nekolik zasadnich karambolu a odmital o tom 
diskutovat. Pavel neni ani v teto konferenci, ac jsem ho zval, aby sve 
napady nekonfrontoval jen se mnou az neco udela, ale drive nez neco udela.
	Zeleznicni trate spojene mezi zastavkami s pouzitym daty z jinych map k 
tomu patri. Vetsinu jsem jich vymazal, pokavad jsem mel jakous takous 
jistotu, ze je delal on a nikdo jiny do nich nezasahoval. Povazuji to za 
nestesti pro OSM.

	Ja uplne souhlasim jak to dela "wvb", nataha stare tracky z archivnich 
GPS, ale netaguje je, nenechava je rendrovat a zustava na kazdem ci na 
nem, zda to zcela smaze nebo pouzije jako podklad.


Add tvorba dat pro OSM
	Rozhodne si nemyslim, ze podstatou OSM je geodeticka presnost 
vynasenych dat, ale zodpovedne a soustave vytvareni geodat v dostupne 
presnosti. Do zodpovednosti povazuji 2x track z GPS jedne trate, nebo 
jiny overovaci prostredek, trebas kontrola vynesene way nad ortofoto.
	Podstata tkvi v tom, ze k jednotlivym mapovanym castem nejsou pridavana 
temer radna metadata o tom jak vznikla ci jakou potencialni presnost 
vykazuji, jakou metodiku uzivatel pouzival. Pokud budu mit podezreni o 
dokonalosti, nezbyva mi nez to cele projezdit a udelat cele odznova. To 
by bylo velmi nestastne.

	Stejne tak jsem si jist, ze do roka rozhodne nepokryjeme vice nez 10% 
komunikaci v CR. A jestli do 10 let budeme mit 1/2 komunikaci, budou OSM 
povazovat za uspech. Lze totiz velice rychle ocekavat, ze se nase trasy 
vycerpaji a ty okrajove mimo nase dlouhodobe pravidelne cesty se 
pridavat budou obtizneji.
	Sbirani Geodat je totiz obecne ta nejnakladnejsi cinnost v ramci 
geoinformatiky.
	Jestli nekdo strasne moc touzi po nejake ucele mape CR, jsou k 
dispozici ruzne verze pro Garminy nebo POI projekt. Ja bych ale velice 
nerad podobna data daval do OSM, nebo se temto projektum pripodobnoval.
Dival jsem se na jejich vysledky a zadny znich nepocita s preciznim 
mapovanim ale s pouze s maximalizaci pokryti at uz jsou motivy 
jakekoliv. Vysledek je zalostny se zavrenymi ocami tak pro meritko 1:000 000
	A ja vidim OSM pouzitelny a pro vskutku presne mapy pro meritka okolo 
1:25 000 - 1:10 000. Zatim zbeznym pohledem by mohla byt sit komuninakci 
presnejsi nez ma ZABAGED a to zrejme diky jeho algoritmu pro generalizaci.
	Proste to, ze si hrajeme s GPS, jeste neznamena, ze vystup musi byt 
nutne jen na hrani. Za dodrzeni urcitych pravidel, to muzou byt velmi 
kvalitni geodata.


Zdravi
vpredvecer dne odpocinuti

hanoj



Kuba Sýkora napsal(a):
> Tak otazkou jeste zustava, jestli je lepsi mit v mape naklikany uplny 
> nesmysl nebo trochu presnejsi data. Nerikam, ze moje data z GPS jsou 
> presna, ale daleko presnejsi nez to, co tam bylo doted.
> 
> Se svoji GPS mam zatim jine zkusenosti - mam nekolik tahu, ktere 
> prijizdim temer denne a lisi se max o 10 metru. GPS z autobusu jsem 
> nepouzil pro premapovani, ale spis pro kontrolu. Sedi na dalnici jako 
> pribita.
> 
> S tim autobusem by se to dalo predpokladat, nicmene GPS vracela podobne 
> vysledky jako pri jizde autem - 12 viditelnych satelitu a z toho 
> pouzitych 8-12. DPOD kolisalo od 2.5 do 1.2, coz udava na horizontalni 
> toleranci kolem 20m. Zaroven mam na notebooku pusteny GPSdrive s mapama 
> z Expedie a divam se, jak sedi data proti teto mape. Zatim jsem 
> vyraznejsi rozkol v datech nepozoroval.
> Jaky pouzivas GPS prijimac a jak ho mas umisteny ve vozidle, kdyz 
> zamerujes? Docela by me zajimalo, jestli se nejak extremne odlisuju...
> 
> Ten clanek na wiki jsem cetl, ale kdyz se podivam do OSM mapy a vidim 
> naklikane trate podle landsatu s krokem 10km, tak jsem docela na 
> rozpacich. Asi jde take o to, jestli ma byt mapa absolutne presna a jeji 
> zhotoveni pro CR bude trvat nekolik let nebo jestli ma i za cenu mensi 
> presnosti byt hotova v dohledne dobe.
> 
> Diky za info,
> 
> K
> 
> hanoj wrote:
>>> vcera jsem jel do Plzne autobusem a zpatky z vedeckych duvodu vlakem :] 
>>> Mam tedy zaznamenanu komplet D5 k Plzni, ktera je zmapovana dostatecne. 
>>> V Plzni jsem projel tramvaji z Boru k Americke a prosel pesky celou 
>>> Americkou k nadrazi.
>> *** Me zkusenosti jsou, ze track z autobusu ma vyrazne horsi kvalitu, 
>> nez z osobniho vozidla, celkem logicky nebot vyhled na oblohu neni v 
>> buse idealni, jejich pouziti bych silne zvazoval...
>>
>> *** tracky z vlaku jsou pouzitelne *vyhradne* po obousmernem projeti, 
>> kdy prijimac je na opacne strane zeleznicniho svrsku. Mam takovou 
>> jednostopu na trati Jihlava-Brno, na ktere jsou krasne vynesene oblouky, 
>> az na to ze obcas si odskoci na silnici, do zastavby ci do reky. Cosi o 
>> tom jsem placal na:
>> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Czechia/railways_surveying#Railways_surveying
>>
>>
>> Obecne nevynasim zadne komunikace, pokud nemam track z obou smeru. Ono 
>> ten prijimac GPS rad tvrdi ze neco meri, byt to co generuje je spise 
>> randoom nez mereni.
>>
>> Ze dvojiho lze ucinit zaver = meril nesmysle nemapuji, nebo podlozim 
>> ortofotomapou. Z dvojiho mereni se take dobre usuzuje s jakou presnosti 
>> vynaset segmenty (tak aby se vesly do obalove zony).
>>
>> U notoricky projizdenych tras jsem nasbiral svazek tracku sirky az 50m.
>> Predstava, ze se to pak opravi, nebo nekdo opravi je dle mych zkusenosti 
>> licha.
>>
>>
>> hola
>>
>> Hanoj