[Talk-cz] Plzen

[Jakub Sykora]

Ahoj,

hanoj wrote:
> Ahoj Kubo!
> Pokud jsi si svymi tracky jist, pouzivej je dle sveho vedomi...

Snazim se to delat zodpovedne :]

> 
> 	Ja pouzivam PDA FJ N560 s integrovanym SiRF III. Testoval jsem tu 
> hracku na statickem mereni, kde byly presnosti <5m polohove <10m vyskove 
> vcetne transformaci do JTSK. Pri uvazovani prumerovani coz zajiste SiRF 
> pri dynamicke navigaci dela se dostaneme <4m ve vsech souradnicich. To 
> je skvele, kdyby...

Ja pouzivam Kouwell KW-9281, coz je magneticke ufo a vozim jej na strese 
auta ev. na batohu. Ja jsem nejak ocekaval, ze kdyz z GPSky vypadnou EPH 
a EPV odchylky v metrech s pravdepodobnosti 95%, tak ze to tak opravdu je.

> 
> 	Zminovane viditelne/pouzitelne satelity a koeficienty DOP deklaruji 
> jakesi nepresne informace o nekterych castech vysilani signalu pro 
> vyhodnocovani a chybach, na ktere se da pohlizet jen jako radove 
> ukazatele, bez uvahy toho, jak jsou ve skutecnosti vypocitavany.

DOP a pouzitelne satelity mi vicemene koreluji s hodnotami EPV a EPH, 
ale je fakt, ze se to musi brat s rezervou.

> 
> Add Plzen.
> 	 To cos tam opravovals delal Pavel. Ten se do projektu obul velice zahy 
> a vytvoril z meho pohledu nekolik zasadnich karambolu a odmital o tom 
> diskutovat. Pavel neni ani v teto konferenci, ac jsem ho zval, aby sve 
> napady nekonfrontoval jen se mnou az neco udela, ale drive nez neco udela.
> 	Zeleznicni trate spojene mezi zastavkami s pouzitym daty z jinych map k 
> tomu patri. Vetsinu jsem jich vymazal, pokavad jsem mel jakous takous 
> jistotu, ze je delal on a nikdo jiny do nich nezasahoval. Povazuji to za 
> nestesti pro OSM.

Trat Pha-Plzen jsem jeste schopen opravit, aby byla alespon tak presna, 
jako kdyby se preklikala z landsatu.

> 
> 	Ja uplne souhlasim jak to dela "wvb", nataha stare tracky z archivnich 
> GPS, ale netaguje je, nenechava je rendrovat a zustava na kazdem ci na 
> nem, zda to zcela smaze nebo pouzije jako podklad.

Ja kdyz v mape najdu nejake unwayed segments, tak jsem vzdy na 
rozpacich, jestli to mam pouzit nebo ne. A taky jestli na tom nekdo 
aktivne dela nebo ne. Skoda, ze soucasti OSM neni neco jako subversion, 
kde by bylo pekne videt, kdo a kdy na danych carach pracoval vcetne 
komentaru k verzi...

> 
> 
> Add tvorba dat pro OSM
> 	Rozhodne si nemyslim, ze podstatou OSM je geodeticka presnost 
> vynasenych dat, ale zodpovedne a soustave vytvareni geodat v dostupne 
> presnosti. Do zodpovednosti povazuji 2x track z GPS jedne trate, nebo 
> jiny overovaci prostredek, trebas kontrola vynesene way nad ortofoto.
> 	Podstata tkvi v tom, ze k jednotlivym mapovanym castem nejsou pridavana 
> temer radna metadata o tom jak vznikla ci jakou potencialni presnost 
> vykazuji, jakou metodiku uzivatel pouzival. Pokud budu mit podezreni o 
> dokonalosti, nezbyva mi nez to cele projezdit a udelat cele odznova. To 
> by bylo velmi nestastne.

Tak v tomto ohledu si myslim, ze k tomu pristupuju zodpovedne :] Trate 
ktere jezdim casto vynesu po prvnim zamereni a potom doupravuju podle 
novych namerenych dat v pripade, ze jsou mezi nimi zasadni rozpory.

> 	Stejne tak jsem si jist, ze do roka rozhodne nepokryjeme vice nez 10% 
> komunikaci v CR. A jestli do 10 let budeme mit 1/2 komunikaci, budou OSM 
> povazovat za uspech. Lze totiz velice rychle ocekavat, ze se nase trasy 
> vycerpaji a ty okrajove mimo nase dlouhodobe pravidelne cesty se 
> pridavat budou obtizneji.

To by chtelo sehnat dalsi a dalsi lidi. Otazkou je, proc by nekdo neco 
takoveho delal :]

> 	Sbirani Geodat je totiz obecne ta nejnakladnejsi cinnost v ramci 
> geoinformatiky.

true, true.

> 	Jestli nekdo strasne moc touzi po nejake ucele mape CR, jsou k 
> dispozici ruzne verze pro Garminy nebo POI projekt. Ja bych ale velice 
> nerad podobna data daval do OSM, nebo se temto projektum pripodobnoval.
> Dival jsem se na jejich vysledky a zadny znich nepocita s preciznim 
> mapovanim ale s pouze s maximalizaci pokryti at uz jsou motivy 
> jakekoliv. Vysledek je zalostny se zavrenymi ocami tak pro meritko 1:000 000
> 	A ja vidim OSM pouzitelny a pro vskutku presne mapy pro meritka okolo 
> 1:25 000 - 1:10 000. Zatim zbeznym pohledem by mohla byt sit komuninakci 
> presnejsi nez ma ZABAGED a to zrejme diky jeho algoritmu pro generalizaci.
> 	Proste to, ze si hrajeme s GPS, jeste neznamena, ze vystup musi byt 
> nutne jen na hrani. Za dodrzeni urcitych pravidel, to muzou byt velmi 
> kvalitni geodata.

Tak se budeme snazit, aby se nam to podarilo.

> 
> 
> Zdravi
> vpredvecer dne odpocinuti
> 
> hanoj
> 

Zdravim v rano neodpocinuti,

K
> 
> 
> Kuba Sýkora napsal(a):
>> Tak otazkou jeste zustava, jestli je lepsi mit v mape naklikany uplny 
>> nesmysl nebo trochu presnejsi data. Nerikam, ze moje data z GPS jsou 
>> presna, ale daleko presnejsi nez to, co tam bylo doted.
>>
>> Se svoji GPS mam zatim jine zkusenosti - mam nekolik tahu, ktere 
>> prijizdim temer denne a lisi se max o 10 metru. GPS z autobusu jsem 
>> nepouzil pro premapovani, ale spis pro kontrolu. Sedi na dalnici jako 
>> pribita.
>>
>> S tim autobusem by se to dalo predpokladat, nicmene GPS vracela podobne 
>> vysledky jako pri jizde autem - 12 viditelnych satelitu a z toho 
>> pouzitych 8-12. DPOD kolisalo od 2.5 do 1.2, coz udava na horizontalni 
>> toleranci kolem 20m. Zaroven mam na notebooku pusteny GPSdrive s mapama 
>> z Expedie a divam se, jak sedi data proti teto mape. Zatim jsem 
>> vyraznejsi rozkol v datech nepozoroval.
>> Jaky pouzivas GPS prijimac a jak ho mas umisteny ve vozidle, kdyz 
>> zamerujes? Docela by me zajimalo, jestli se nejak extremne odlisuju...
>>
>> Ten clanek na wiki jsem cetl, ale kdyz se podivam do OSM mapy a vidim 
>> naklikane trate podle landsatu s krokem 10km, tak jsem docela na 
>> rozpacich. Asi jde take o to, jestli ma byt mapa absolutne presna a jeji 
>> zhotoveni pro CR bude trvat nekolik let nebo jestli ma i za cenu mensi 
>> presnosti byt hotova v dohledne dobe.
>>
>> Diky za info,
>>
>> K
>>
>> hanoj wrote:
>>>> vcera jsem jel do Plzne autobusem a zpatky z vedeckych duvodu vlakem :] 
>>>> Mam tedy zaznamenanu komplet D5 k Plzni, ktera je zmapovana dostatecne. 
>>>> V Plzni jsem projel tramvaji z Boru k Americke a prosel pesky celou 
>>>> Americkou k nadrazi.
>>> *** Me zkusenosti jsou, ze track z autobusu ma vyrazne horsi kvalitu, 
>>> nez z osobniho vozidla, celkem logicky nebot vyhled na oblohu neni v 
>>> buse idealni, jejich pouziti bych silne zvazoval...
>>>
>>> *** tracky z vlaku jsou pouzitelne *vyhradne* po obousmernem projeti, 
>>> kdy prijimac je na opacne strane zeleznicniho svrsku. Mam takovou 
>>> jednostopu na trati Jihlava-Brno, na ktere jsou krasne vynesene oblouky, 
>>> az na to ze obcas si odskoci na silnici, do zastavby ci do reky. Cosi o 
>>> tom jsem placal na:
>>> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Czechia/railways_surveying#Railways_surveying
>>>
>>>
>>> Obecne nevynasim zadne komunikace, pokud nemam track z obou smeru. Ono 
>>> ten prijimac GPS rad tvrdi ze neco meri, byt to co generuje je spise 
>>> randoom nez mereni.
>>>
>>> Ze dvojiho lze ucinit zaver = meril nesmysle nemapuji, nebo podlozim 
>>> ortofotomapou. Z dvojiho mereni se take dobre usuzuje s jakou presnosti 
>>> vynaset segmenty (tak aby se vesly do obalove zony).
>>>
>>> U notoricky projizdenych tras jsem nasbiral svazek tracku sirky az 50m.
>>> Predstava, ze se to pak opravi, nebo nekdo opravi je dle mych zkusenosti 
>>> licha.
>>>
>>>
>>> hola
>>>
>>> Hanoj
> 
> 
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz

-- 
Jakub Sýkora
email: kubajz na kbx.cz       <')
ICQ: 68976632               ( =-
mobil: +420 777 594 201      ''