[Talk-cz] tagování silnic - praxe a wiki se liaí

Sobota Červenec 21 22:23:34 UTC 2012

Dne 21.7.2012 22:48, Jakub napsal(a):
>
>> A jednicek oznacenych jako trunk je spousta - trebas 13ctka
>> minimalne z 50%. Nespravuj co neni rozbity. To ze to defaultne mapnik
>> renederuje stejne neni problem tagovani, ale renederu - JOSM to
>> napriklad rozlisuje (ryhlostka je podbarvena modre).
> Ale práve( proto se ptám, abych nespravoval to co není rozbitý, naopak
> jsem postupoval podle wiki a zjistil, z(e v ní nejspís( ne(co nehraje
> a zac(al to r(es(it na maillistu. Jestli je správný jiný postup, tak
> me( ho prosím r(ekne(te.
>
>> Pretagovanim bys navic rozbil i navigace, protoze jich spousta dava
>> trunku prednost pred primary, coz je spravne, protoze to je "lepsi a
>> rychlejsi" cesta.
>>
>> Nevim cos kde videl, ale videl si zjevne velmi spatne. Trunk je proste
>> jednicka s parametry rychlostni silnice.
>
> Dobrý den, prosím o trochu trpe(livosti - mapuji podle wiki, takz(e to
> bud( není s(patne(, nebo musíme opravit wiki. V posledních dnech jsem
> pros(el te(ch silnic hodne(, proto se chci pode(lit o svoje postr(ehy
> s te(mi kdo o to stojí, rozhodne( se ale nestojím o to pr(ít. Z toho
> co jsem vide(l, vyplývá z(e praxe je  proste( sloz(ite(js(í nez( wiki
> tvrdí a pravde(podobne( to lidé de(lají tak ne(jak podle selského
> rozumu - na zpu*sob toho co pís(ete.
>
> Myslím, z(e by ale pro dals(í lidi bylo dobré tu praxi ne(kam shrnout,
> coz( klidne( ude(lám, k tomu se ale musíme shodnout na ne(jakém standardu.
>>
>> Hlavní problém je v tom, z(e u nás se silnice znac(í jinak, nez( je
>> zvykem v
>> Evrope(. Mnoho nas(ich rychlostních silnic je postaveno v parametrech
>> dálnic a
>> stejne( se znac(í pouze jako rychl. silnice (expressway). Podobne( u
>> ne(kterých
>> silnic I. tr(ídy. Toho uz( si zac(íná vs(ímat i ministestvo dopravy,
>> v plánu je
>> povys(ování ne(kterych RS na dálnice (zejména R10, R35) a silnic I.
>> tr(ídy na RS,
>> popr(. SPMV, se zavedením 110 km/h na SPMV (s moz(ným místním
>> zvýs(ením limitu na
>> 130 km/h).
>>
>> Kvu*li výs(e uvedenému bych to zatím nechal tak, jak to je. Navíc
>> mnoho silnic I.
>> tr(ídy není krome( znac(ení rozeznatelných od RS (napr(. I/37 HK -
>> Pardubice, c(ásti
>> I/13, v mens(í mír(e I/48 apod.). Du*lez(ité také je, z(e trunk nese
>> informaci o tom,
>> z(e silnice je c(tyr(pruhová a ve(ts(inou s mimoúrovn(ovými
>> kr(iz(ovatkami.
>>
> Souhlasím s tím, z(e by to me(lo ne(jak odpovídat realite( a rád to
> nechám "tak jak to je". Stejne( bych ale potr(eboval ne(jaké vodítko
> pro ve(ci které taguji nove(, tedy ve(de(t jak to tedy "je". Abych byl
> konkrétní, mám tyto otázky (s pr(ipsanými odpove(d(mi podle hledání v
> archivech):
>
> V kterých pr(ípadech tagovat jako trunk?
>
>   * Podle toho co jsem nas(el v archivech (nikoli na wiki)
>     úr(edpokládám, z(e urc(ite( rychlostní silnice a silnice pro
>     motorová vozidla (mimochodem jaký je mezi nimi rozdíl ze zákona? -
>     jediné co me( napadá, z(e na Rka moz(ná mohou i kola)
>   * Dále to budou jednic(ky,  které mají 2+2 pruhy odde(lené trávou +
>     ne(jaká dals(í podmínka (pravde(podobne( tr(eba max rychlost
>     alespon( 80km/h?) - dobrý zapeklitý pr(íklad je Evropská v praze,
>   * Pokud to není sme(rove( de(leno, není to trunk.
>

Na Rdko rozhodne kola nemuzou, z pohledu predpisu je to totez jako
dalnice. Jediny rozdil je v konstrukci/pravne. Kostrukce muze byt stejne
jako dalnice, ale nemusi (muzou byt vetsi stoupani, mensi odstavny pruhy
... ale to se v prubehu casu meni)
Znaceni je nekde na citu - Evropska neni trunk, protoze na ni mas
spoustu urovnovych krizovatek, semafory ... naprotitomu Kbelskou sem pro
zprovozneni radialy + MUK na trunk preznacil - v tom useku ted nemas
zadny urovnovy krizeni ani semafory.

Ber to tak ze nelze stanovit striktni a presna pravidla. Osm se snazi
mapovat fyzicky stav veci, coz je nekdy v rozporu s pravnim stavem.
Zarnej priklad je trebas prave ta 13cka, to je ve vsech usecich jednicka
=> maximalka 90. Kdyz vemes R7, tak to sice je pravne rychlostni
silnice, a legalne po ni muzes jet 130, ale stav useku pha - slany je
naprosto tragickej (narozdil od ty 13tky, kde se uplne vpohode tech 130
da jet naprosto bezpecne).

Pravni stav se rozlisuje prave tagem motorroad = silnice pro motorova
vozidla (= znaceno znackama s autem).

>  *
>
>
> V kterých pr(ípadech tagovat jako dálnice?
>
>   * Dálnice vs(echny, to je jasné?
>   * Ne(které silnice pro motorová vozidla? To asi nejspís( ne.
>

Dalnice v CR se taguje jako dalnice pokud to je dalnice (= je znacena
jako dalnice prislusnejma znackama).

> V kterých pr(ípadech tagovat jako primary?
>
>   * Jednic(ky které nejsou trunk jsou jasné.
>   * Hors(í je to ve me(stech, má se zde tagovat podle klasifikace R(SD
>     nebo jinak? Jako pr(íklad mu*z(e poslouz(it jiz(ní c(ást okruhu v
>     C(eských Bude(jovicích
>     (http://www.openstreetmap.org/?lat=48.97313&lon=14.47671&zoom=15&layers=M).
>     Ulice Mánesova a Nádraz(ní byla na jihu C(B oznac(ena jako
>     primary. Nádraz(ní je ale silnice tr(etí tr(ídy (15611) a Mánesova
>     silnice druhé tr(ídy (c(. 156 - vedoucí dále Novohradskou na jih).
>     Zac(al jsem tam dopln(ovat informace s R(SD, ale zatím
>     nedokonc(il. Jde v podstate( o stejný problém jako s trunky ale o
>     r(ád níz(e.
>

Ve mestech je nekdy problem, ze silnice neni pravne jednicka ... (pha
tusim)... ale kdysi byla a je tak pouzivana (prutah ...), prevazne jsou
ty silnice tak i znaceny (ac to pravne tak trebas uz neni, znacky na
nich stale jsou). opet, vyres to citem, ber v potaz navigaci, nekdy se
to zkratka jinak udelat neda.

> ad) Petr Holub
> Jak znac(it silnice pro motorová vozidla?
>
>   * Jde o silnice oznac(ená znac(kou IP15a
>     http://www.dopravni-znaceni.eu/znacka/Silnice-pro-motorov%C3%A1-vozidla/IP15a/
>     To je napriklad situace silnice 43 tady:
>     http://www.openstreetmap.org/?lat=49.26242&lon=16.57995&zoom=16&layers=M
>     ) -v tomto pr(ípade( mi pr(ijde na míste( znac(ka motorroad=yes,
>     otázka je jestli jde implicitne( i o jasný trunk, podle mne ano.
>
> Kde je na míste( motorroad=yes?
>
>   * Podle mne dálnice + silnice pro motorová vozidla.
>   * Dále vs(ude tam, kde mají pr(ístup jen motorová vozidla.
>

Na dalnice to je zbytecnej tag, protoze dalnice = automaticky to tam
plati. Proto se to pouziva pouze jako oznaceni "silnice pro motorova
vozidla" => na trunk (pripadne jednicku, viz dale). Na znaceni
pristupu/zakazu vjezdu/... se pouziva uplne neco jineho - silnicni
omezeni.  Technicky to samozrejme nemusi byt trunk, ale nevim zda v CR
nejaky takovy usek existuje. V zahranici se obcas takhle znaci i smerove
nedelena silnice.

>>  Nemusi to byt vicepruhova
>> jednicka - nekdy je to holt o spravne zvolenym tagu. Podivej trebas na
>> Evropskou - ta neni trunk a je to taky spravne. Protoze je sice 2+2, ale
>> kazdejch 10m je semafor, krizovatka ... => je to spravne jako primary.
> Ano souhlasím, z(e se to intuitivne( dá ve(ts(inou ne(jak urc(it,
> intuice ale mu*z(e být ru*zná, proto bych rád sepsal ne(jaké bliz(s(í
> informace na wiki + vymazal informace které jsou staré. Pokud v tom
> sám budu mít jasno tak to rád ude(lám. Prosím ale o trpe(livost a
> informativní reakce.
>
> Díky
>
> Jakub
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

------------- dal?í ?ást ---------------
HTML p?íloha byla odstran?na...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20120722/f95fcb2b/attachment.html>