[Talk-cz] Zahrady u RD jako leisure=garden

Úterý Srpen 26 10:51:54 UTC 2014

---------- Původní zpráva ----------
Od: Václav Řehák <rehakv01 na gmail.com>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 26. 8. 2014 10:42:30
Předmět: Re: [Talk-cz] Zahrady u RD jako leisure=garden

"

> Leisure se bere jako oblast, kde LZE trávit volný čas. Od toho, jestli je 
veřejná či soukromá, máme access=*. Ten návrh v "talk" je pouze poznámka 
jednoho uživatele, která nemá, dokud se neodhlasuje nebo alespoň nepřepíše 
jako "proposal", naprosto žádnou váhu. 

No nevím. Podle stejné logiky by se parkovací stání na tom pozemku mělo 
mapovat jako amenity=parking, koupelna s vířivkou uvnitř toho domu bude 
amenity=spa, atd.

Na wiki [1] se píše: "The leisure tag is for places people go in their spare
time."

A konkrétně u garden: "Place where flowers and other plants are grown in a 
decorative and structured manner or for scientific purposes."

Samozřejmě můžeme argumentovat, že každý si svojí zahrádku buduje jako 
dekorativní, ale už z formulace mi připadá, že tím autor myslel spíše něčím 
významné zahrady (např. botanické).

"

Prosím, buďte korektní a nevybírejte si z wiki definice části, které vám 
vyhovují. Je tam JASNĚ napsáno i toto:

The most common form is known as a residential garden, it is a form of 
garden and is generally found in proximity to a residence, such as the front
or back garden. The front garden may be a formal and semi-public space and 
so subject to the constraints of convention and law. While typically found 
in the yard of the residence, a garden may also be established on a roof, in
an atrium, on a balcony, in windowboxes, or on a patio. Residential gardens 
are typically designed at human scale, as they are most often intended for 
private use. However, the garden of a great house, castle or a large estate 
may be larger than a public park in a village, and may produce foodstuffs as
well. 

A garden can also be a part of a park and open to the public. This can be 
indicated by adding access(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access)=
yes(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:access%3Dyes). 

A garden can have aesthetic, functional, and recreational uses: 

atd.

citováno z http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Leisure%3Dgarden
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Leisure%3Dgarden)

Mimochodem, parkování na pozemku se klidně jako amenity=parking_space+access
=private zmapovat může, otázka je, jestli se najde někdo, komu to nepřijde 
až zbytečně podrobné. Já si rozhodně nepřipadám jako někdo, kdo by měl 
rozhodovat, co už je zbytečné mapovat a co ne.

"

" 

Navíc je to nesmysl. Vytvoří se tak zbytečné tisícovky dalších landuse=
residential a pochybuju, že si někdo dá práci s rozdělením "velkých" landuse
=residential do jednotlivých zahrad. Navíc opravdu se vám pod pojmem "obytná
oblast" vybaví zahrada? :-)

"

Nějak nechápu, jaký je rozdíl mezi zbytečnými tisícovkami landuse=
residential a tisícovkami zbytečných leisure=garden. Nota bene, když ne celá
část pozemku je zahrada - skoro vždycky je tam nějaký dvorek, parkovací 
stání, apod. A nejvíc mi na tom vadí, že je to šílená práce. Když takhle 
někdo udělá 30 domů v Klánovicích a na zbytek se vykašle, říká tím "a teď to
na stovkách tisících zbylých domech v ČR udělejte někdo jiný" (nebo zůstane 
mapa nekonzistentní). Když už micromapping, tak korektně a pokud možno tak, 
aby v běžném renderingu nevadilo, když to někde je tak zmapované a jinde ne.

"
Ten rozdíl je jednoduchý. Landuse=residential se používá pro VELKÉ oblasti, 
které zahrnují i silnice, obchody, parky apod. Taková je praxe i konvence. A
kvůli jednomu tagu, který dokonce s obytnými prostory nemá jednoznačně 
přímou vazbu (opravdu je každá soukromá zahrada součástí obytné oblasti?), 
se celý dosavadní způsob mapování přehodnotí?

Takže pokud se bude chtít zachovat stejná úroveň detailu, budeme muset 
rozbíjet jedno velké dosavadní landuse=residential na tisícovky menších. A 
to pouze za podmínky, že se na to někdo nevykašle a prostě si namapuje 
landuse=residential jako "zahrady" přes to druhé, velké. Navíc u tohoto 
případu mě děsí, jak by dopadlo, kdyby se někdo pokusil o analýzu dat (např.
Poměr plochy obytných oblastí v ČR). To by mu vyšly výsledky...

Pokud použijeme "leisure=garden", je potřeba akorát naklikat tisícovku 
nových objektů, kde na pozadí bude "velké" landuse=residential, kterého se 
ani nedotkneme. Co vám zní méně pracně? Pokud jde o rendering, není nic 
jednoduššího než se na renderování leisure=garden vykašlat.

Mimochodem, nikdo k mapování zahrad nikoho nenutí. Pokud ovšem někdo zmapuje
pár zahrad a na zbytek v dané lokalitě se vykašle, tak to je problém 
přístupu dané osoby a ne tagu.

"

> Pokud chcete opravdu něco, co má alespoň nějakou váhu, tak je to tohle:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Garden_specification
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Garden_specification)

Ten návrh znamená, že každý, kdo bude dělat renderer pro obecnou mapu (jako 
je třeba mapy.cz(http://mapy.cz)) bude muset psát speciální pravidla 
rozlišující garden:type=residential (nerenderovat) a všechny ostatní zahrady
(renderovat zeleně).

"
S pravidly pro rendering nemám moc zkušeností, ale osobně si myslím, že 
přidat do logiky renderování "if (leisure=garden) && ( NOT garden:type=
residential) then render" sekvenci znázorněnou tučně nebude velký problém. 
Ale na tohle by snad přesněji odpověděl někdo s většími zkušenostmi.

Dával bych si pozor na jednu ze základních zásad OSM: "Netaguje se pro 
renderer".

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20140826/081d7bd1/attachment.html>