[Talk-cz] Skoleni Brno

[Jachym Cepicky]

imho to smysl nedává. datový model OSM na omezení, čekal bych, že se do
nich provoz veřejných institucí nevejde. riziko poškození osm je taky
celkem velké, protože i na městech sedí jenom lidi a v denní praxi se chyby
nasekají a co potom? stejně by museli mít zálohy.

osm formát je pro gisy zatím dost nepřátelský, dělat s tím denně by mě
zabilo. oč jednodušší je např. mít jeden dataset s odpadkovými koši, než
muset pracovat s celou databázi (nebo v ní filtrovat).

veřejná správa má nějakou agendu danou zákonem, pro tu agendu potřebuje
nějaká data. ty data si spravuje. cokoliv nad tento rámec je považováno za
nehospodárné nakládání s veřejnými prostředky.

dělat open data pro mě neznamená přizpůsobit agendu OSM, postavit co
nejméně bariér mezi data a komunitu/veřejnost.

nikdy bych nešel do nějaké instituce a začal jim vykládat, ze nějaká
technologie  (v tomto případě OSM) jim vyřeší problém, bez detailní
znalosti jejich agendy a pracovních postupů. nadela to víc škody než užitku.

na školení jsem nebyl a jenom ventiluju svůj pocit z vašich zprav. pokud je
to celé jinak, tak se omlouvám.

určitě gratuluju, ze to proběhlo a že nálada byla vstřícná a pozitivní

tady se mě mluví gisák, který lecjaký uřad ale i firmu viděl a můj názor
je: postavit provoz na OSM a okolo OSM je v praxi špatný nápad, nápad tento
udělá všem víc škody než užitku

máte někde sepsané cíle, kde chceme s OSM být za pět let a jak se tam
dostat?

j

p.s. doufám, ze mě znáte natolik, abyste věděli, ze tohle není text proti
osm, ale spíš pohled něco jako systémového architekta

p.p.s. píšu na mobilu, proto strohý a max. stručný text

On Wed, Mar 1, 2017, 12:35 Petr Vozdecký <vop na seznam.cz> wrote:

> Ano, to jsou přesně ty otázky, které s tím jsou spojené. A odpovědi jsou
> docela jednoduché - OSM by měla v takovém případě sloužit ne jako primární
> databáze, ale jako synchronizační databáze. Tedy zprvu v ní jsou data
> (řekněme odpadkové koše) od mapperů. pak přijde město (zachová se jako
> mapper) a tuto sadu updatne. Tím se sada stane úplnější, přesnější,
> využitelnější pro všechny zúčastněné. Pak si město tuto sadu zase sosne
> zpět a updatne si podle ní svoji výchozí data. Když město chce data, má je
> u sebe a nemůže po nikom (po OSM) nic chtít. Současně využívá toho, že přes
> OSM dostává častější update dílčích prvků nebo specifických dat k nim, než
> je schopno samo zajistit... A když pak provede svým rozhodnutím nějaké
> (třeba i hromadné) změny v umístění těchto prvků, tak zase updatne do OSM.
> Tím si obě strany drží "aktuální", ale hlavně oboustraně využitelnou
> kvalitnější a mappery updatovatelnou sadu dat.
>
> Dává to smysl?
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Karel Volný <kavol na seznam.cz>
>
>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
>
> Datum: 1. 3. 2017 11:38:27
>
>
> Předmět: Re: [Talk-cz] Skoleni Brno
>
> 'hoj,
>
> ...
> > Nicmene k meritu veci - situace, ze by mesto velikosti Brna pouzilo OSM
> jako
> > centralni gis databazi je nesmysl. Ale u mensiho mesta by se nam to
> podarit
> > mohlo... Chtelo by to sehnat nejakou obec, mensi mesto, kde by si toto
> > troufli... poslouzilo byt o mnohemu - jak jim prakticky, nam nam pro
> > vyzkouseni (naprogramovani) obousmerne vymeny dat a hlavne pro PR a jako
> > priklad teto funkcnosti...
>
> tak naokraj, možná jsem někde něco blbě pochopil, ale nemá právě s tímto,
> databáze městečka založená na OSM, Jáchym nějaké zkušenosti, není výrok
> "nebude to dělat dobrotu. ať si svoje data pasou dál inhouse a nam dají
> api" z
> praxe?
>
> jako dovedu si představit "menší město" o dvou ulicích, kde si těch svých
> deset pouličních lamp v OSM ohlídají, ale obecně mi to nepřijde jako dobrý
> nápad tlačit tímto směrem
>
> ona ta myšlenka na integraci zní moc pěkně, ale odhlédneme-li od
> "ideologických" problémů týkajících se obsahu, velmi záhy narazíme na
> takové
> hloupé praktické problémy, jako třeba kdo za OSM podepíše s obcí nějakou
> SLA,
> koho se dovolají, když něco nepojede, a komu a kolik budou za používání
> platit?
>
> stačí se podívat třeba na
> https://operations.osmfoundation.org/policies/api/
>
> Heavy Users
> We request that you
>
> set up your own data server, usually with planet.osm and Osmosis: or
> use another provider. See list below.
>
>
> hm, aha, takže samotnou OSM už jen z jejích vlastních podmínek použít
> nemůžou
> ...
>
> K.
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
> _______________________________________________
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20170302/dd38eaeb/attachment.html>