[talk-cz] Meziměstská veřejná doprava

Sobota Červen 3 10:42:36 UTC 2023

Ahoj,

pá 2. 6. 2023 v 23:35 odesílatel Spratek <spratek na centrum.cz> napsal:

> Zdravím,
> tak nějak jsem zpracoval ty data JČK.
>
> http://umap.openstreetmap.fr/cs-cz/map/zastavky-jck_908833#10/48.9735/14.3145
>
> V datech je pár zvláštností, na které jsem narazil. Je tam si 40 bodů,
> které mají stejné souřadnice, ale jiné ref.

Zkus ignorovat zastávky bez obsluhy (obsluhovan = 0). Ty bys neměl v datech
propagovat.

SELECT DISTINCT(s.cislo_num)::int scis,
       n.cislo_num::int ncis,
       s.popis_long snazev,
       s.obsluhovan sobsluhovan,
       n.popis_long nnazev,
       n.obsluhovan nobsluhovanFROM "z_jhc_" sJOIN "z_jhc_" n ON
s.geom::text = n.geom::textWHERE n.cislo_num > s.cislo_numORDER BY
s.popis_long

"scis","ncis","snazev","sobsluhovan","nnazev","nobsluhovan"
"800","67650","Bělčice,,rozc.k nádr.0.3","0","Bělčice,,Podruhelská","1"
"5339","56715","Dačice,,sídliště","1","Dačice,,Hradecká","0"
"5342","56716","Dačice,,ZOU","1","Dačice,,Nám.republiky","0"
"21095","66834","Milevsko,,sokolovna","0","Milevsko,,U Zámečku","1"
"26645","50589","Písek,,LTŠ","1","Písek,,Burketova","1"
"55072","64957","Radomyšl,,vysílač II","0","Radomyšl,,rozc.Láz 2.0","1"
"4868","49742","Srubec,Stará Pohůrka","1","České
Budějovice,,Pohůrka-rozc.","0"
"40094","55068","Volyně,Černětice","1","Volyně,Černětice,II","0"
"41262","41263","Záhoří,Jamný","0","Záhoří,Jamný,rozc.","1"
"41724","54901","Zbytiny,Blažejovice","1","Zbytiny,Blažejovice,II","0"

Písek,,LTŠ vs Písek,,Burketova - tam je jiný název pro MHD než pro
meziměsto. Obě jsou obsluhovány. takže tam asi budou zdvojené označníky.
Jeden z názvů v alt_name nemusí každý správně pochopit nebo najít. Ať už
jde o člověka, nebo aplikaci.

Nejasnosti si můžeš ověřit jednotlivě na http://portal.idos.cz/ . Zastávky
MHD je třeba hledat v MHD, v hlavním seznamu nejsou ty kde nelze z
příměstské linky přestoupit na MHD.
Navíc některá města mají v názvu vypuštěnou první část, tedy obec.
http://portal.idos.cz/IDS/ObjectSearch.aspx?type=304003&param=cbcz
Je na zvážení jestli tam do official_name přidat celý název. Já jsem pro.

Případně v datech jízdních řádů se dá ověřovat hromadně. To už je
složitější.

>
> Dále je tam v některých případech problém se značením  nástupišť, kdy
> číslo nástupiště v reálu neodpovídá číslu nástupiště v datech.
> Přestupní uzly s  více jak 4 nástupišti jsem tedy vyseparoval zvlášť
> (černé body) )a mělo by se to zadávat ručně, minimálně tam, kde už jsou
> zastávky  v OSM zadané.
>

Nevím jak vznikají data v Jihočeském kraji, ale odhaduji, že to dělá někdo
od stolu maximálně s nějakou podporou dopravců. Nemusí mít vždy dostatek
informací.
Možná ještě z mapovacího autíčka Panoramy.

>
> Světle modré body znázorňují zastávky, které již v OSM jsou a je třeba jim
> doplnit klíče official_name, ref:cis_jr a local_ref. Po kliknutí na bod je
> v tabulce znázorněno, které klíče se budou doplňovat.
>
Magenta body jsou zastávky, které v OSM chybí.
>
> Pro kontrolu jsem v mapě nechal i původní data pro kontrolu. Hladiny jsou
> ale defaultně vypnuté.
>
> Prosím tedy mrkněte na ty data a jakékoliv nesrovnalosti nebo podivnosti
> mi hlaste buď soukromě nebo sem.
>
> Stručný popis funkce jsem zapsal sem:
> https://github.com/RichMar/Asi jenom kroměZVS
> <https://github.com/RichMar/ZVS>
>
> Zatím R.
>

Já myslím že dobrý ;-)
11.6.2023 dochází k celostátní změně jízdních řádů. Občas v rámci toho
změní název, zastávky vznikají a zanikají. A to je dobré sledovat.
Pro lepší pochopení dat je dobré vědět, že to co mají jako 'cislo_num'
překlápíme do 'ref:CIS_JR'. Paradoxně v Celostátním informačním systému o
jízdních řádech tento identifikátor chybí. A nikdo neprotestuje. Všichni
jsou spokojení?!

A ještě reakce na starší dotazy.

>
>
> ______________________________________________________________
> > Od: "Spratek" <spratek na centrum.cz>
> > Komu: talk-cz na openstreetmap.org
> > Datum: 22.05.2023 11:43
> > Předmět: Re: [talk-cz]  Meziměstská veřejná doprava
> >
> >Zdravím,
> >probírám se těmi zastávkami a narazil jsem na klíč local_ref,
> >https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:local%20ref?uselang=cs
> >V Dačicích je použit:
> >
> https://www.openstreetmap.org/node/9972796212#map=19/49.08369/15.43827&layers=D
> >
> >V české wiki o této značce není zmínka a píše se v ní, že čísla nástupišť
> by se měla vyplňovat do name.
> >https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:highway%3Dbus_stop
> >
> >Jak by to tedy mělo být?
> >Čísla nástupišť do name nebo do local_ref.
>
>  Dávám přednost local_ref protože na to je vymyšlen. Bohužel podpora v
mobilních aplikacích je nulová. Osmand stále rozumí pouze ref.
Pro výchozí mapu je (zdánlivě) lepší mít číslo nástupiště v názvu. Moc se
mi to nelíbí, občas to opravuji, občas to nechávám.
Kromě názvu 1, 2, .. jsou varianty:

Havířov,Podlesí, Těšínská (St.1) -
https://www.openstreetmap.org/node/5297710751
Hradčanská (1) - https://www.openstreetmap.org/node/7981150627

Dost přes čáru mi připadá třeba
Hulváky - nástupní, stanoviště č. 5 -
https://www.openstreetmap.org/node/3642113227
st. 5 (Výstupní) - https://www.openstreetmap.org/node/4196890723 - aspoň že
je to v relaci.

> >
> >Mám k tomu ještě pár poznámek:
> >- začal bych tedy zpracováním zastávek co už v OSM jsou, u těch kontrola
> stávajících klíčů a doplnění chybějících.
> >
> >- polohu zastávek bych bral tak, že pokud to bude jednoznačné, tak poloha
> zastávky v OSM je správně.
> >
> >- dál mám bod k diskusi, jestli v OSM nějakým klíčem nerozlišit dvojice
> zastávek pro různý směr?
>

Jablůnka,,rozc.Ratiboř (směr VM) -
https://www.openstreetmap.org/node/7178846311
Jablůnka,,rozc.Ratiboř (směr VS, Ratiboř) -
https://www.openstreetmap.org/node/3387527927
Nevím k čemu je to dobré. Při párování na název se dá část v závorce aspoň
odebrat. Ale komplikace to je.

Nějaký OSM klíč na to existoval, ale tuším že byl zrušen, nebo není
doporučován.
Pokud neexistují data o linkách (trasy) tak to nemá moc smysl řešit. U dat
záleží na formátu. GTFS je z tohoto pohledu OK.

>
> >- pak jsem pátral po tom,  jak do stávajících OSM zastávek dopsat nebo
> opravit chybějící klíče.
> >Našel jsem jen toto:
> >
> https://community.openstreetmap.org/t/editing-osm-tags-poi-data-in-a-spreadsheet/96843
> >Mě se to zdá ideální pro tento případ.
> >
> >Nebo existuje i nějaký jiný způsob?
>

Vrstva pro JOSM je ideální. Dá se používat i pro aktualizace.

Mir
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20230603/58994966/attachment-0001.htm>