[talk-cz] Obvody v Praze

Pondělí Duben 8 05:20:16 UTC 2024

Do pražského členění jsem se nikdy ani na Wikipedii nevrtal, ale souhlasím,
že by to mělo v datech nějak být. Největší kus práce na tom bude právě
vytvořit ty hranice.
Až jednou budou, dá se kdykoliv změnit jejich úroveň či celé tagování. za
mě tedy +1

JAnD

po 8. 4. 2024 v 0:43 odesílatel <fjanamaps na email.cz> napsal:

> Tohle je pro mě vyšší dívčí, to nechám na někom jiném, ale úroveň pro
> okresy, admin_level=7, existuje, a já říkám, že bychom v ní měli zmapovat
> deset územních krajů Prahy. To je ta základní věc, kterou jsem tuhle
> diskuzi načal, samozřejmě bych do note přidal info o tom, že se jedná o
> územní obvody a dal bych tam i odkazy na ten zákon a vyhlášku. Jsem ochoten
> se toho zhostit, pokud nikdo nic nenamítá...
>
> Fjana
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 7. 4. 2024 17:48:56
> Předmět: Re: [talk-cz] Obvody v Praze
>
> Jenže je pro zmapování obcí s rozšířenou působností problém s tím, že pro
> okresy máme admin_level=7 a admin_level=8 je obec jako taková, která má
> obecní úřad. Pak je ještě mezi nimi obec s pověřeným obecním úřadem. Ono ty
> to chtělo vlastně přesunout značení krajů z admin_level=6 na admin_level=5
> a okresy z admin_level=7 na admin_level=6, pokud chceme zmapovat obce s
> rozšířenou působností, které by měly admin_level=7. Nebo přesunout obec z
> admin_level=8 na admin_level=9 a obce s rozšířenou působností by měly
> admin_level=8. Tam nám prostě chybí jedna úroveň mezi okresy a obcemi. A
> teď babo raď.
>
> --
> Aleš
>
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: fjanamaps na email.cz
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 7. 4. 2024 17:08:07
> Předmět: Re: [talk-cz] Obvody v Praze
>
> Osobně bych zastával myšlenku zmapování těch deseti obvodů jako okresů už
> jen z toho důvodu, že jsou definované zákonem a celostátní vyhláškou,
> zatímco zbytek je definovaný pouze vyhláškou Prahy a navíc co do územní
> skladby o takové úrovně nejde.
>
> Pokud se budou mapovat SO ORP celostátně, pak bych navrhl, aby se
> samosprávné obvody značily se stejnou úrovní, protože ty jsou technicky
> vzato také na stejné úrovni, ale to je spíše hlubší otázka, jestli chceme
> mapovat všech zbylých 205 SO ORP po celé republice.
>
> Pokud se rozhodneme zmapovat správní obvody Prahy, nedává vůbec smysl
> použít admin_level=7, protože už z podstaty ty nesplňují popisy okresů,
> proto by u nich dávalo smysl použít admin_level=8. Pak by šlo u těch
> velkých "územních" obvodů, se kterými jsem tuto diskuzi načal, použít
> admin_level=7, tedy stejný jako okresy.
>
> Se současným stavem úrovní administrativních hranic OSM pro Česko dle mého
> soudu dává smysl tedy tyto obvody 1-10 zmapovat jako okresy a správní
> obvody pak mapovat až podle toho, jestli jsou mapované ve zbytku ČR.
>
> Fjana
>
> PS.: Osobně mám pocit, že už se začínám opakovat, takže se omlouvám, pokud
> někdo čte všechny tyhle zprávy a už ho začínám štvát.
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 7. 4. 2024 16:39:39
> Předmět: Re: [talk-cz] Obvody v Praze
>
> Ahoj,
> před nějakou dobu jsem to nahodil, co z těchto tří dělení Prahy zmapovat.
> Tak jako první nejvyšší úroveň dělení Prahy je těch 10 městských částí, u
> těch jsem neviděl až takovou potřebu je mapovat (sice se dříve uváděly na
> číslech popisných i části Prahy nad 10, třeba Záběhlice byly kdysi Praha
> 13, teď je Praha 13 úplně jinde, ale teď se uvádí Praha 1 - Praha 10). Dále
> máme jako menší dělení Prahy 22 správních obvodů a pak je těch 57 městských
> částí Prahy, tady jsem se mezi dvěma děleními nemohl rozhodnout, co z toho
> použít. Pak jsem tuhle našel na adresních bodech uváděné klíčem
> addr:suburb, což se z těch adres mazalo, takže bych vycházel z toho a bral
> bych to jako prioritní dělení Prahy, což by mohl být ten admin_level=9. Ale
> pokud budeme mít potřebu mít zmapované i samosprávné obvody, tak by to
> mohly být vyšší admin_level, třeba 7 nebo 8.
> Na IPR Praha mají definované hranice pouze 22 správních obvodů a 57
> městských částí, takže bychom těch 10 městských obvodů mohli vynechat a
> nemapovat je.
>
> --
> Aleš
>
>
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: fjanamaps na email.cz
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 7. 4. 2024 14:11:36
> Předmět: Re: [talk-cz] Obvody v Praze
>
> To by taky šlo, ale přemýšlím, jakým.
>
> Zrovna ten admin_level docela sedí, protože podle zákona to je na úrovni
> okresů (doslova).
>
> A mimochodem, ani těch 22 správních obvodů, které by měly být na úrovni SO
> ORP, také nejsou zmapovány, jak tak koukám (viz například Praha 22 má ve
> své spádové oblasti například Kolovraty, viz "Správní obvody rozšířené
> přenesené působnosti")...
>
> Co tak chápu z jednotlivých zákonů a vyhlášek, tak správní dělení Prahy je
> následující:
> 1) 10 územních obvodů na úrovni okresů, definované vyhláškou č. 346/2020
> Sb. na základě zákona č. 51/2020 Sb. (dokaz:
> https://www.czso.cz/csu/rso/mestsky-obvod-hlavniho-mesta-prahy)
> 2) 22 správních obvodů na úrovní obcí s rozšířenou působností (městské
> části s "přenesenou působností"), definované vyhláškou č. 55/2000 Sb. hl.
> m. Prahy (mapa:
> https://www.czso.cz/documents/11236/17812531/Praha1-22_MC.jpg/f48b37e5-329b-42a3-a505-491f405b59a6?t=1552380773092
> )
> 3) 57 městských částí na úrovni obcí nebo městských částí jiných
> statutárních měst, definované vyhláškou č. 55/2000 Sb. hl. m. Prahy
>
> Osobně věřím, že nejvěrnější by bylo tedy zmapování těchto obvodů jako
> "okresy", protože po praktické stránce se moc od okresů jinde v Česku
> neliší; ani jinde v Česku nejsou autority místní samosprávy na okresních
> úrovních a některé úřady fungují v rámci těchto obvodů stejně jako mimo
> Prahu v rámci okresů. Po všech praktických stránkách dává smysl o nich
> uvažovat jako o okresech.
>
> A možná jako vedlejší info je, že Bratislava, která byla dělena v rámci
> Československa obdobně také jako speciální obec mimo kraj, v současné době
> tyto obvody klasifikuje jako okresy se vším všudy, včetně určení
> admin_level.
>
> Fjana
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Jakub T?šínský <j na kub.cz>
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
> Datum: 7. 4. 2024 13:33:26
> Předmět: Re: [talk-cz] Obvody v Praze
>
> A co to zmapovat jiným vehiklem měj admin_level?
>
> Stáhnout BlueMail pro Android <https://bluemail.me>
> 7. 4. 2024, 0:27, jzvc via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org> napsal/a:
>
> Cus,
>
> kdybys nahlid do historie, resilo se to tu nescetnekrat. Problem je, ze
> nemaji zadne definovane hranice. Dalsi aspekt je pokud si pamatuji ten, ze
> v zadnem pripade neplati, ze by obsahovaly kompletni obce (to co ma
> admin_level 10), coz znamena, ze to ani jako admin_leven oznacit nemuzes,
> okamzite to zacne vsude vyskakovat jako vadne.
>
> Ostatne, i ten tvuj odkaz to doklada.... jak chces asi tak mapovat
> "obsahuje části obcí "
>
> A to je presne ten duvod, proc v OSM nejsou.
>
> Dne 06.04.2024 v 23:18 fjanamaps na email.cz napsal(a):
>
> Zdravím!
>
> Podle zákona 51/2020 Sb. v §5 (Vymezení obvodů hlavního města Prahy)
> (Odkaz: https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2020-51#p5) se stanovuje, že
> Praha se dělí na deset územních obvodů (Vymezení:
> https://www.prahainfo.cz/encyklopedie/M%C4%9Bstsk%C3%A9+obvody; odkaz na
> ČSÚ: https://www.czso.cz/csu/rso/mestske-obvody-v-hlavnim-meste-praze),
> které mají stejnou úroveň jako okresy.
>
> Na OSM v současné době nejsou vůbec zaneseny a věřím, že dává smysl jejich
> vytvoření a otagování s admin_level=7 (tedy stejně jako okresy, viz
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:boundary%3Dadministrative),
> protože jsou tak zákonem určeny.
>
> Sice nejsou územně skladné vůči správním obvodům, ale tato územní skladba
> je porušena i v Libereckém kraji, kde je SO ORP Turnov rozdělený mezi
> okresy Semily, Liberec a Jablonec nad Nisou (Mapa aktuální k 2019, od té
> doby změnila obec Frýdštejn SO ORP k Jablonci nad Nisou:
> https://www.czso.cz/documents/10180/91564593/33008719m2.png/857c0b5c-a283-4157-bf08-f1a5df4482b1?version=1.9&t=1580309297769
> ).
>
> Tyto obvody jsou jako okresy zobrazeny například i v mapách ČÚZK "Mapa
> správního rozdělení České republiky" o měřítkách 1:1 000 000 a vyšší (PDF
> katalogu produktů v odkazu:
> https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://geoportal.cuzk.cz/Dokumenty/katalog_produkce_ZU.pdf&ved=2ahUKEwjD8Lfjv66FAxU2hP0HHYVJBeQQFnoECBsQAQ&usg=AOvVaw0B8jNbd-QNaU_tG-h2Nysb),
> což bych bral jako zajímavý referenční materiál.
>
> Dejte mi vědět, co si myslíte, osobně jsem ochoten všechny ty relace
> vytvořit, pokud nikdo jiný nechce, ale přijde mi slušnost se ozvat, je to
> docela velký edit.
>
> Fjana
>
> PS.: Tento mail jsem původně poslal omylem na
> talk-cz-request na openstreetmap.cz, takže se omlouvám, pokud se vám ve
> schránce objevil dvakrát.
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing listtalk-cz na openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-czhttps://openstreetmap.cz/talkcz
>
>
> ------------------------------
>
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
> _______________________________________________
> talk-cz mailing list
> talk-cz na openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> https://openstreetmap.cz/talkcz
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240408/9a5cca66/attachment-0001.htm>