[talk-cz] Obvody v Praze

Neděle Duben 7 22:40:21 UTC 2024

Tohle je pro mě vyšší dívčí, to nechám na někom jiném, ale úroveň pro 
okresy, admin_level=7, existuje, a já říkám, že bychom v ní měli zmapovat 
deset územních krajů Prahy. To je ta základní věc, kterou jsem tuhle diskuzi
načal, samozřejmě bych do note přidal info o tom, že se jedná o územní 
obvody a dal bych tam i odkazy na ten zákon a vyhlášku. Jsem ochoten se toho
zhostit, pokud nikdo nic nenamítá...

Fjana
---------- Původní e-mail ----------
Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 7. 4. 2024 17:48:56
Předmět: Re: [talk-cz] Obvody v Praze
"Jenže je pro zmapování obcí s rozšířenou působností problém s tím, že pro 
okresy máme admin_level=7 a admin_level=8 je obec jako taková, která má 
obecní úřad. Pak je ještě mezi nimi obec s pověřeným obecním úřadem. Ono ty 
to chtělo vlastně přesunout značení krajů z admin_level=6 na admin_level=5 a
okresy z admin_level=7 na admin_level=6, pokud chceme zmapovat obce s 
rozšířenou působností, které by měly admin_level=7. Nebo přesunout obec z 
admin_level=8 na admin_level=9 a obce s rozšířenou působností by měly admin_
level=8. Tam nám prostě chybí jedna úroveň mezi okresy a obcemi. A teď babo 
raď.

-- 

Aleš

---------- Původní e-mail ----------
Od: fjanamaps na email.cz
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 7. 4. 2024 17:08:07
Předmět: Re: [talk-cz] Obvody v Praze
"Osobně bych zastával myšlenku zmapování těch deseti obvodů jako okresů už 
jen z toho důvodu, že jsou definované zákonem a celostátní vyhláškou, 
zatímco zbytek je definovaný pouze vyhláškou Prahy a navíc co do územní 
skladby o takové úrovně nejde.

Pokud se budou mapovat SO ORP celostátně, pak bych navrhl, aby se 
samosprávné obvody značily se stejnou úrovní, protože ty jsou technicky 
vzato také na stejné úrovni, ale to je spíše hlubší otázka, jestli chceme 
mapovat všech zbylých 205 SO ORP po celé republice.

Pokud se rozhodneme zmapovat správní obvody Prahy, nedává vůbec smysl použít
admin_level=7, protože už z podstaty ty nesplňují popisy okresů, proto by u 
nich dávalo smysl použít admin_level=8. Pak by šlo u těch velkých "územních"
obvodů, se kterými jsem tuto diskuzi načal, použít admin_level=7, tedy 
stejný jako okresy.

Se současným stavem úrovní administrativních hranic OSM pro Česko dle mého 
soudu dává smysl tedy tyto obvody 1-10 zmapovat jako okresy a správní obvody
pak mapovat až podle toho, jestli jsou mapované ve zbytku ČR.

Fjana

PS.: Osobně mám pocit, že už se začínám opakovat, takže se omlouvám, pokud 
někdo čte všechny tyhle zprávy a už ho začínám štvát.

---------- Původní e-mail ----------
Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 7. 4. 2024 16:39:39
Předmět: Re: [talk-cz] Obvody v Praze
"Ahoj,
před nějakou dobu jsem to nahodil, co z těchto tří dělení Prahy zmapovat.
Tak jako první nejvyšší úroveň dělení Prahy je těch 10 městských částí, u 
těch jsem neviděl až takovou potřebu je mapovat (sice se dříve uváděly na 
číslech popisných i části Prahy nad 10, třeba Záběhlice byly kdysi Praha 13,
teď je Praha 13 úplně jinde, ale teď se uvádí Praha 1 - Praha 10). Dále máme
jako menší dělení Prahy 22 správních obvodů a pak je těch 57 městských částí
Prahy, tady jsem se mezi dvěma děleními nemohl rozhodnout, co z toho použít.
Pak jsem tuhle našel na adresních bodech uváděné klíčem addr:suburb, což se 
z těch adres mazalo, takže bych vycházel z toho a bral bych to jako 
prioritní dělení Prahy, což by mohl být ten admin_level=9. Ale pokud budeme 
mít potřebu mít zmapované i samosprávné obvody, tak by to mohly být vyšší 
admin_level, třeba 7 nebo 8.
Na IPR Praha mají definované hranice pouze 22 správních obvodů a 57 
městských částí, takže bychom těch 10 městských obvodů mohli vynechat a 
nemapovat je.

-- 

Aleš

---------- Původní e-mail ----------
Od: fjanamaps na email.cz
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 7. 4. 2024 14:11:36
Předmět: Re: [talk-cz] Obvody v Praze
"To by taky šlo, ale přemýšlím, jakým.

Zrovna ten admin_level docela sedí, protože podle zákona to je na úrovni 
okresů (doslova).

A mimochodem, ani těch 22 správních obvodů, které by měly být na úrovni SO 
ORP, také nejsou zmapovány, jak tak koukám (viz například Praha 22 má ve své
spádové oblasti například Kolovraty, viz "Správní obvody rozšířené přenesené
působnosti")...

Co tak chápu z jednotlivých zákonů a vyhlášek, tak správní dělení Prahy je 
následující:

1) 10 územních obvodů na úrovni okresů, definované vyhláškou č. 346/2020 Sb.
na základě zákona č. 51/2020 Sb. (dokaz: https://www.czso.cz/csu/rso/mestsky
-obvod-hlavniho-mesta-prahy)

2) 22 správních obvodů na úrovní obcí s rozšířenou působností (městské části
s "přenesenou působností"), definované vyhláškou č. 55/2000 Sb. hl. m. Prahy
(mapa: https://www.czso.cz/documents/11236/17812531/Praha1-22_MC.jpg/f48b37e
5-329b-42a3-a505-491f405b59a6?t=1552380773092)

3) 57 městských částí na úrovni obcí nebo městských částí jiných 
statutárních měst, definované vyhláškou č. 55/2000 Sb. hl. m. Prahy

Osobně věřím, že nejvěrnější by bylo tedy zmapování těchto obvodů jako 
"okresy", protože po praktické stránce se moc od okresů jinde v Česku 
neliší; ani jinde v Česku nejsou autority místní samosprávy na okresních 
úrovních a některé úřady fungují v rámci těchto obvodů stejně jako mimo 
Prahu v rámci okresů. Po všech praktických stránkách dává smysl o nich 
uvažovat jako o okresech.

A možná jako vedlejší info je, že Bratislava, která byla dělena v rámci 
Československa obdobně také jako speciální obec mimo kraj, v současné době 
tyto obvody klasifikuje jako okresy se vším všudy, včetně určení admin_
level.

Fjana
---------- Původní e-mail ----------
Od: Jakub T?šínský <j na kub.cz>
Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
Datum: 7. 4. 2024 13:33:26
Předmět: Re: [talk-cz] Obvody v Praze
"
A co to zmapovat jiným vehiklem měj admin_level? 

Stáhnout BlueMail pro Android(https://bluemail.me) 

7. 4. 2024, 0:27, jzvc via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org
(mailto:talk-cz na openstreetmap.org)> napsal/a:" 
Cus, 

kdybys nahlid do historie, resilo se to tu nescetnekrat. Problem je, ze 
nemaji zadne definovane hranice. Dalsi aspekt je pokud si pamatuji ten, ze v
zadnem pripade neplati, ze by obsahovaly kompletni obce (to co ma admin_
level 10), coz znamena, ze to ani jako admin_leven oznacit nemuzes, okamzite
to zacne vsude vyskakovat jako vadne.

Ostatne, i ten tvuj odkaz to doklada.... jak chces asi tak mapovat "obsahuje
části obcí "

A to je presne ten duvod, proc v OSM nejsou.

Dne 06.04.2024 v 23:18 fjanamaps na email.cz(mailto:fjanamaps na email.cz) napsal
(a):

" Zdravím!  

Podle zákona 51/2020 Sb. v §5 (Vymezení obvodů hlavního města Prahy) (Odkaz:
 https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2020-51#p5
(https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2020-51#p5)) se stanovuje, že Praha se dělí
na deset územních obvodů (Vymezení: https://www.prahainfo.cz/encyklopedie/M%
C4%9Bstsk%C3%A9+obvody
(https://www.prahainfo.cz/encyklopedie/M%C4%9Bstsk%C3%A9+obvody); odkaz na 
ČSÚ: https://www.czso.cz/csu/rso/mestske-obvody-v-hlavnim-meste-praze
(https://www.czso.cz/csu/rso/mestske-obvody-v-hlavnim-meste-praze)), které 
mají stejnou úroveň jako okresy.

Na OSM v současné době nejsou vůbec zaneseny a věřím, že dává smysl jejich 
vytvoření a otagování s admin_level=7 (tedy stejně jako okresy, viz https://
wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:boundary%3Dadministrative
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:boundary%3Dadministrative)), 
protože jsou tak zákonem určeny. 

Sice nejsou územně skladné vůči správním obvodům, ale tato územní skladba je
porušena i v Libereckém kraji, kde je SO ORP Turnov rozdělený mezi okresy 
Semily, Liberec a Jablonec nad Nisou (Mapa aktuální k 2019, od té doby 
změnila obec Frýdštejn SO ORP k Jablonci nad Nisou: https://www.czso.cz/
documents/10180/91564593/33008719m2.png/857c0b5c-a283-4157-bf08-f1a5df4482b
1?version=1.9&t=1580309297769
(https://www.czso.cz/documents/10180/91564593/33008719m2.png/857c0b5c-a283-4157-bf08-f1a5df4482b1?version=1.9&t=1580309297769)
).

Tyto obvody jsou jako okresy zobrazeny například i v mapách ČÚZK "Mapa 
správního rozdělení České republiky" o měřítkách 1:1 000 000 a vyšší (PDF 
katalogu produktů v odkazu: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j
&opi=89978449&url=https://geoportal.cuzk.cz/Dokumenty/katalog_produkce_ZU.
pdf&ved=2ahUKEwjD8Lfjv66FAxU2hP0HHYVJBeQQFnoECBsQAQ&usg=AOvVaw0B8jNbd-QNaU_
tG-h2Nysb
(https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://geoportal.cuzk.cz/Dokumenty/katalog_produkce_ZU.pdf&ved=2ahUKEwjD8Lfjv66FAxU2hP0HHYVJBeQQFnoECBsQAQ&usg=AOvVaw0B8jNbd-QNaU_tG-h2Nysb)
), což bych bral jako zajímavý referenční materiál.

Dejte mi vědět, co si myslíte, osobně jsem ochoten všechny ty relace 
vytvořit, pokud nikdo jiný nechce, ale přijde mi slušnost se ozvat, je to 
docela velký edit.

Fjana

PS.: Tento mail jsem původně poslal omylem na talk-cz-request na openstreetmap.
cz(mailto:talk-cz-request na openstreetmap.cz), takže se omlouvám, pokud se vám
ve schránce objevil dvakrát.

_______________________________________________
talk-cz mailing list
<a href='mailto:talk-cz na openstreetmap.org' class='-wm-moz-txt-link-abbreviated'>talk-cz na openstreetmap.org</a>
<a href='https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz' class='-wm-moz-txt-link-freetext'>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a>
<a href='https://openstreetmap.cz/talkcz' class='-wm-moz-txt-link-freetext'>https://openstreetmap.cz/talkcz</a>

" 

<hr><br>talk-cz mailing list<br>talk-cz na openstreetmap.org<br><a href='https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz'>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz</a><br><a href='https://openstreetmap.cz/talkcz'>https://openstreetmap.cz/talkcz</a><br>
"
_______________________________________________ 
talk-cz mailing list 
talk-cz na openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 
https://openstreetmap.cz/talkcz 
"

_______________________________________________ 
talk-cz mailing list 
talk-cz na openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 
https://openstreetmap.cz/talkcz 
"_______________________________________________ 
talk-cz mailing list 
talk-cz na openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 
https://openstreetmap.cz/talkcz 
"
_______________________________________________ 
talk-cz mailing list 
talk-cz na openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 
https://openstreetmap.cz/talkcz 
"_______________________________________________ 
talk-cz mailing list 
talk-cz na openstreetmap.org 
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 
https://openstreetmap.cz/talkcz 
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240408/a0c49278/attachment-0001.htm>