[talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org

Pátek Červen 21 03:34:44 UTC 2024

Diky moc!

On 21 June 2024 01:55:31 CEST, Jan Macura <macurajan na gmail.com> wrote:
>Ahoj,
>
>krátce se k tomuto vandalismu vrátím. Na mezinárodním OSM fóru je k tomu
>téměř nekonečně dlouhé vlákno:
>https://community.openstreetmap.org/t/the-osm-standard-tile-layer-looks-wrong-white-lines-abusive-comments-etc/111583/274
>Přečíst i jen pár set komentářů mi zabralo přes hodinu. Vypíchnul bych rád
>pár věcí, abyste ho vy už číst nemuseli :-)
>
>1) vandalismus byl sofistikovanější, než obvyklé "jednoduché" poškozování
>mapy pro zábavu. Někdo si evidentně dal čas a práci a "útok" škodlivými
>editacemi si promyslel.
>2) opakovaná žádost byla, aby se takto rozsáhlý vandalismus nesnažili
>mapeři revertovat sami, protože další lokální úpravy to jen zhorší. Revert
>provede (provedl) někdo z tzv. DWG (Data Working Group = "pracovní skupina
>pro data"). O celoplanetárním vandalismu se dozví rychle, ale kdybyste je
>příště přeci jen chtěli upozornit, je to možné přes data na openstreetmap.org
>3) často už je ale problém vyřešený a stačí jen vyčistit cache v prohlížeči
>(CTRL + F5 apod.) nebo počkat, než se znovu překreslí dlaždice na serveru.
>Ověřit si to lze snadno otevřením editačního režimu – pokud tam škodlivé
>editace nejsou, už o to bylo postaráno.
>4) OSM je Open... a proto nelze vandalismu v OSM zabránit. Jakékoliv snahy
>omezit vandaly nutně dopadnou v nějaké míře i na mapery, kteří editují s
>dobrým úmyslem, zejm. na nováčky. Proto se těžko hledá konsenzus o
>nastavení limitů.
>5) přesto jeden nový limit brzy vejde v platnost, a sice omezení velikosti
>jedné sady změn na max. rozměr 1,5° x 1,5°. Použití stupňů je tu trochu
>záludné. Pro území ČR to vychází cca na 160 x 100 km. Čili zapomeňte na
>editace celé ČR v jedné sadě změn. Tento limit ale platí jen pro nově
>registrované uživatele a poté se postupně navyšuje každý den až do
>velikosti celé zeměkoule. Podrobnosti anglicky zde:
>https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website/pull/4908
>6) neví se, kdo takto OSM poškozuje, ani s jakým úmyslem.
>
>Mapování zdar
> H.
>
>
>On Wed, 19 Jun 2024 at 20:24, Marián Kyral <mkyral na email.cz> wrote:
>
>> IP adresa je ti k ničemu. Možností je hodně. Za pár dolarů si můžeš
>> předplatit VPN, pronajmout server kdekoli na světě nebo rovnou celý botnet.
>> A na konkrétní národnost bych to neházel, v Rusku je hodně příznivců OSM,
>> vzniklo tam i mnoho projektů. Tady se prostě někdo nudí a rád škodí.
>>
>> Marián
>>
>> ---------- Původní e-mail ----------
>> Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz>
>> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
>> Datum: 19. 6. 2024 19:58:08
>> Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org
>>
>> Mi řekni, z jaké země na ty mapy takto útočí. Tipoval bych to na Rusko,
>> ale coby chcimír nemůžu souhlasit s tím, že můžeme za každý útok v Česku
>> vinit nebo svádět vinu na Rusy, tak jako nás tím poslední dobou krmí ve
>> zprávách. Možná by to šlo zjistit podle IP adresy a tu blokovat. Byly už
>> zjištěné IP adresy? Problémem je, že ti vandalové nejsou blbí a mohou si ji
>> průběžně měnit.
>>
>> --
>> Aleš
>>
>>
>> ---------- Původní e-mail ----------
>> Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz>
>> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org>
>> Datum: 19. 6. 2024 19:39:08
>> Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org
>>
>> Ahoj,
>> dnes bylo implementováno omezení, kdy noví uživatelé mají po dobu jednoho
>> měsíce možnost dělat změny jen na omezené ploše, která se postupně
>> zvětšuje. Takže případný vandalismus nezasáhne celou planetu. Nicméně samo
>> o sobě to asi nestačí. Útočníci se přizpůsobí a připraví si účty pro další
>> úder.
>>
>> Marián
>>
>> ---------- Původní e-mail ----------
>> Od: Paja CBradioCZ <news.openstreetmap na cbradio.cz>
>> Komu: martin-kokos via talk-cz <talk-cz na openstreetmap.org>
>> Datum: 17. 6. 2024 18:10:24
>> Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org
>>
>> Zdravim
>> > Vandalizmus řeší na globální úrovni oddělení OSM Foundation jménem Data
>> Working Group (DWG) která detekuje škodlivé změny a odstraňuje/revertuje
>> je. Není třeba to lokálně řešit nebo spekulovat kdo a proč.
>> > Pokud chcete vandalizmus nahlásit, tak se hlási na email DWG. Doporučuji
>> použít nástroj https://osmcha.org/filters a dohledat si vandalizující
>> změnu, ale nejpravděpodobněji najdete uvídíte už revertující změnu od DWG.
>> V tomto případě to bylo vyřešeno do hodiny.
>> > Mapové dlaždice se vykreslují v procesu nezávislém na změnách, a tak
>> může trvat než se na serveru překreslí na uklizenou verzi.
>> > Pokud tyto věci baví někoho řešit, DWG je otevřeno novým členům.
>> >
>> > viz:
>> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_Working_Group
>> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism
>> Diky moc za info, (nejen asi) pro me nove veci - bohuzel bude asi cim
>> dale pribyvati - mozna by ev. neskodilo dati nejake info na stranky
>> openstreetmap.cz - pokud nekdo z uzivatelu najde a neni v konferenci,
>> by ev. vedel, kam zareportovati, by se pak revertovalo ...
>>
>> Nadherny a pohodovy den z Plzne
>>
>> Paja
>>
>>
>> > Sent with Proton Mail secure email.
>> >
>> > On Sunday, June 16th, 2024 at 2:24 PM, Paja CBradioCZ <
>> news.openstreetmap na cbradio.cz> wrote:
>> >
>> >> Zdravim
>> >> tak v noci jse uz padal za vlast a zahledl jen anglictinu a bukvy,
>> udelal
>> >> jsme si ale screen a ted se divam a je to totez se vzkazy v bukvach ..
>> >> Jinak dle lokace a casu /viz. scrren/ by se ev. dali dohledati -
>> puvodne
>> >> me napadlo, zda neni na serveru ve skriptu nejaky bug a nesahlo jinam,
>> >> ale bude to toto, bylo ale pak smazano, neb pro CTRL a F5 bylo uz OK,
>> >> bylo to ale cachovane jen v zoomu meritku 16 ...
>> >>
>> >> Kazdopadne nas cekaji nepekne casy - pokud by nekdo delal pak podobne
>> veci
>> >> hromadnym utokem a z vicero uctu, tak davati pak dohromady bude celkem
>> asi
>> >> divocina - otazka je, zda pak vetsi hromadne zmeny nekde alertovati
>> >> ci nepovoliti (ci povoliti jen pro dlouhodobe overene ucty - pokud
>> nedojde
>> >> k jejich hacku ;(
>> >>
>> >> Snad existuje nejake rozumne reseni, jak podobnym vecem se braniti -
>> tady
>> >> je nastesti videti, pokdu ale nekdo do dat promicha na prvy pohled
>> >> neviditelne veci a nebude delati po castech a nenapadne - zmeny tagu,
>> >> nepatrne mazani ci pridavani na prvy pohled validnich dat - tak pak
>> >> dohromady nikdo neda a hlaven znici validni data ...
>> >>
>> >> Ztracena data se obnovi, ale data, u jichz neni jiste, co je platne a
>> co
>> >> je fake - tak tam je pruser ...
>> >>
>> >> Nadherny slunecny a pohodovy den z Plzne
>> >>
>> >> Paja
>> >>
>> >> On Sun, 16 Jun 2024, Aleš wrote:
>> >>
>> >>> Není toto náhodou ta divočina?[IMAGE]
>> >>> Bohužel takovými útoky vandalismu trpí OpenStreetMap poslední dobou
>> pořád, zprvu byla tahle zamřížovanost s hanlivými zprávami proti Andymu
>> Townsendovi, dnes to
>> >>> vypadá na něco ruského, snad na nás neútočí Rusové. Jestli to dělá ten
>> samý vandal, to bohužel nevím.[IMAGE]
>> >>>
>> >>> --
>> >>> Aleš
>> >>>
>> >>> ---------- Původní e-mail ----------
>> >>> Od: Paja CBradioCZ news.openstreetmap na cbradio.cz
>> >>> Komu: talk-cz na openstreetmap.org
>> >>> Datum: 16. 6. 2024 10:32:33
>> >>> Předmět: Re: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org
>> >>> Zdravim,
>> >>> tez me napadlo - dal jsme u Firefoxu anonymni mod a to same,
>> >>> podival jsem se na to v Chrome, jez nepouzivam a na one v one 16ce
>> ZOOMu
>> >>> na one lokaci tam je tez - tedy na cache prohlizece nevypada ...
>> >>> Zkusil jsem onen Ctrl+F5 a v obou prohlizecicj je nahle OK,
>> >>> je celkem zahadou, neb Chrome vubec nepouzivam a bylo to tam
>> >>> tez, a o same anonymni mod u ciste zapnuteho FF - nevypada
>> >>> na cache u me, ale nekde ne ceste ...
>> >>> Kazdopadne pomohlo, Diky - snad se moc nestava a nemate lidi ...
>> >>> Nadherny slunency a pohodovy den z Plzne vsem
>> >>>
>> >>> Paja
>> >>>
>> >>>> Ahoj,
>> >>>> většinou to znamená, že se přednostně použily podklady uložené v
>> prohlížeči.
>> >>>> Většinou pomůže vynucený refresh (Ctrl+F5 nebo Ctrl + Shift + R).
>> >>>> Ten načte vše nově.
>> >>>>
>> >>>> Marián
>> >>>> ---------- Původní e-mail ----------
>> >>>> Od: Paja CBradioCZ news.openstreetmap na cbradio.cz
>> >>>> Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz na openstreetmap.org
>> >>>> Datum: 16. 6. 2024 2:42:06
>> >>>> Předmět: [talk-cz] Divne mapove podklady openstreetmap.org
>> >>>> Zdravim
>> >>>> divam se na https://www.openstreetmap.org/#map=16/49.7666/13.3321
>> normalni
>> >>>> std. vrstva a v meritku 16 vidim v mapovych podkladech divocinu, 15ka
>> i
>> >>>> 17ka
>> >>>> jev poradku - nesetkal se s timto uz nekdo?
>> >>>> Nahderny a pohodovy nastavajici den vsem
>> >>>>
>> >>>> Paja
>> >>>>
>> >>>> _______________________________________________
>> >>>> talk-cz mailing list
>> >>>> talk-cz na openstreetmap.org
>> >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> >>>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>> >>>>
>> >>>> _______________________________________________
>> >>> talk-cz mailing list
>> >>> talk-cz na openstreetmap.org
>> >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> >>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>> >>>
>> >>> _______________________________________________
>> >>
>> >> talk-cz mailing list
>> >> talk-cz na openstreetmap.org
>> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> >> https://openstreetmap.cz/talkcz
>> >
>> > _______________________________________________
>> > talk-cz mailing list
>> > talk-cz na openstreetmap.org
>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> > https://openstreetmap.cz/talkcz
>> >_______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>>
>> _______________________________________________
>> talk-cz mailing list
>> talk-cz na openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> https://openstreetmap.cz/talkcz
>>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/attachments/20240621/f3d677cf/attachment-0001.htm>