[Talk-de] Nachteil barometrischer Höhenmesser

[Garry]

Torsten Leistikow schrieb:
> Garry schrieb:
>   
>> Bei Strassenverläufen ist das aber nicht so. Eine Abweichung bis in den 
>> mehreren 10m-Bereich wirst Du
>> bei unseren Messmöglichkeiten immer haben.
>>     
>
> Das haben wir jetzt im zweidimensionalen auch. Und da stoert es auch
> niemanden.
>
>   
Da ist es auch wurscht ob sich die Strassen 10m weiter links oder rechts 
kreuzen. Im dreidimensionalen
heisst das aber die Strassen sind kreuzungsfrei (Tunnel/Brücke).D.h. Du 
muss jeden Strassenschnittpunkt
überprüfen ob ein Höhenfehler oder ein Verbindungsfehler vorliegt.
>> Jetzt lass zwei Strassen mit Höhenangaben kreuzen und Du hast ein Problem:
>> Gibt es eine Strassenkreuzung, eine Überführung, ein Tunnel?
>> Liegt eine Strasse in einem Einschnitt und die andere wird in kurzen 
>> Einschnitten auf das Niveau abgesenkt und
>> gleich wieder angehoben?
>>     
>
> Genau diese Angaben tragen wir jetzt auch haendisch ein. Was spricht
> dagegen, zusaetzlich noch Hoeheninformationen zu spendieren. Ok, sie
> koennen sich widersprechen, aber das kann man dann ja recht gut ver
> Validator pruefen lassen.
>   
Kann man nicht, weil man eben ohne Ortskenntniss oder guten Luftbildern 
nicht weiss ob es ein Höhen-
oder Kreuzungsfehler ist.
>   
>> Gibt es einfach nur einen Offset in der Erfassung?`Wie stelle ich das 
>> fest und wie korrigiere ich das?
>> Bei einzelnen Punkten kann man nachschauen gehen - für OSM muss man aber 
>> jeden Einzelnen (Kreuzungs)Punkt
>> überprüfen - ein realistisch nicht zu bewältigender Aufwand.
>>     
>
> Mit der gleichen Aussage haette man OSM gar nicht erst starten duerfen.
> Es ist schon erstaunlich, was eine Horde Spinner so alle sschaffen kann.
>
>   
Du verstehst offenbar die Problematik nicht - im Zweidimensionalen 
stören die 10m oder auch 20m
Toleranz nicht, im dreidimensionalen hast Du aber jedemal ein 
Validierungsproblem wenn an einem
Kreuzungspunkt zwei Strassen mit 10 oder mehr Höhenmeter miteinander 
verbunden sind.
>> Vergiss es - ein Aufwand der in keinem Verhältniss zum Ergebniss steht 
>> und einen Rattenschwanz
>> an zusätzlichen Aufwänden hinter sich herzieht.
>>     
>
> Daraus schliesse ich mal, dass DU keine Hoehendaten brauchst. Mit dem
>   
Falsch geschlossen - aber ich nehme mir die Höhendaten aus einer 
Höhendatenbank die eindeutige
Werte liefert - dass die auch eine Gewisse Fehlertoleranz haben spielt 
hier keine Rolle.
Bei OSM-Höhendaten gäbe es aber keine eindeutigen Werte mehr - jedes 
sich kreuzende Strassenpaar
hätte zunächst nur in Ausnahmefällen den gleichen Höhenwert.
> gleichen argument kann man aber auch jede menge andere Eintraege in OSM
> abschaffen, die irgendwen anderes nicht interessieren, so ist z.B. fuer
> einen Fussgaenger die Geschwindigkeitsdiskussion voelleig egal, die hier
> gerade tobt, oder die Diskussion bzg. LKW-Routing.
>
>   
>> ... und fehleranfälligste bzgl. Anwenderfehler.
>> Im Gegensatz zur GPS-Höhe kann die barometrische Höhenmessung nicht 
>> selbständig erkennen
>> dass ein Fehler vorliegt.
>>     
>
> 1. Verglichen mit einer ordentlich durchgefuehrten barometrischen
> Messung ist die GPS-Hoehe auch bei korrekter Anwendung fuer die Tonne.
> Wenn man hier vorschlagen wuerde, ausschliesslich GPS-Hoehenwerte mit in
> die Datenbank zu uebernehmen, dann wuerde ich dir zustimmen, dass das
> keinen Sinn macht.
>   
Dann musst Du mir auch für die Barometermessung recht geben da Du nichts 
über den weisst der
die Höhenmessung gemacht und welche Methode er verwendet hat.
> 2. Mir ist kein GPS-Geraet bekannt, dass einem Aussagen ueber die
> Genauigkeit der GPS-Hoehe liefert. Die mir bekannten Geraete zeigen
> maximal eine Genauigkeit fuer die x-y-Position an, aus der man wohl
> tendentiell eine Aussage ueber die Hoehengenauigkeit ableiten kann.
> Leider speichern die mir bekannten Geraete die Genauigkeit nicht mit ab,
> so dass man beim Eintragen in die OSM-Datenbank den Werten leider nicht
> mehr ansehen kann, ob sie brauchbar sind oder nicht.
>   
Du kannst davon ausgehen dass wenn die x-y-Position schon ungenau ist 
die z-Position
erst recht nicht genau ist.


Garry