[Talk-de] Nautisches Mappen

[Gerhard Schmidt]

Kevin Price schrieb:
> Hi!
>
> Bitte nicht erschrecken, wenn ich hier recht deutlich werde:
>
> Gerhard Schmidt schrieb:
>   
>>> einem Seezeichen wenig. Man braucht eine Karte mit Tiefeninfos. Und
>>>       

Ich bitte mal darum das ihr bei Quoten aufpasst was ihr Quote das auch 
richtig macht. Die Zeile ist nicht von mir.
> Um nach den Tiefenangaben einen fahrbaren Kurs bestimmen zu können, muß
> man sich auf die Tiefenangaben verlassen können. Sie sind also nur dann
> brauchbar, wenn sie verläßlich sind. Das sind die offiziellen Karten von
> bspw. BSH oder Admiralty/UKHO, ... und zwar nur dann, wenn sie anhand
> der amtlichen Veröffentlichungen (NfS / Notices to Mariners) auf den
> aktuellen Stand  gebracht worden sind.
>   
> Sein eigenes Leben und das anderer Leute zu verwetten auf eine
> lückenhafte Hobbykarte von zufälligen, ungelernten, anonymen
> OSM-Teilnehmern, ist außer jeder Frage völlig ungeeignet.
>
> Sogar wenn die Lückenhaftigkeit eines Tages gering werden sollte: Wer
> glaubt im Ernst, daß OSM jemals ausnahmslos alle Untiefen, Wracks,
> Sperrgebiete, Seekabel, etc. genau vermessen hat und einzeichnet? Ich im
> Leben nicht.
>
> Eventuell wird der Seefahrer sich vor offiziellen Stellen rechtfertigen
> müssen und zeigen, mit welchen Karten er navigiert, und daß diese
> offiziell und aktualisiert sind. Es gibt also folglich keinen Ersatz für
> richtige Karten.
>
> Die Idee, OSM als Zweitmittel neben den richtigen Karten zu verwenden,
> verbietet sich auch schon bei erster Überlegung. OSM bietet nicht einen
> Nutzen der mit einfiele. Und schon gar nicht einen, der es rechtfertigen
> könnte, die Lückenhaftigkeit der OSM-Inhalte in Kauf zu nehmen. Nota
> bene: Jede Aufmerksamkeit, die der Seefahrer auf OSM lenkt, kommt den
> richtigen Navigationsinformationen weniger zugute.
>
>   
>>> Und dann der Sicherheitsaspekt.
>>>       
>
> Soviel dazu. :-)
>
>   
>>> in der Karte ein Riff macht es bums. Ja ich habe schon ein Segelboot
>>> versenkt, zwar wegen eines Navigationsfehlers des Skippers,
>>>       
>
> Wenn Du es versenkt hast, und nicht der Skipper warst, wie konnte das
> passieren?
>
>   
>> Naja ich bin Sportbootfahrer und da intersieren mich die tiefen nicht
>> wirklich. Die 90cm die ich brauche kann man locker per Augenmas abschätzen.
>>     
>
> Vielleicht glaubst Du das zu können. Ich sollte besser niemals ein
> Wasserfahrzeug betreten, das Du steuerst.
>
>   
Als wenn du nicht abschätzen kannst ob dein Boot dort fahren kann wo du 
hinwillst dann solltest du das Steuer nie übernehmen. Natürlich macht 
man sich vorher mit dem Fahrgebiet auf den "offiziellen Karten" vertraut 
damit weis ich schonmal wo ich bedenkenlos fahren kann und wenn ich dann 
in gebiete komme (überwiegen am Ufer) dann kann und muss ich mich auf 
mein Augenmass verlassen.
>> Ich denke das sich auf den utopilo zu verlassen in jedenfall ein fehler
>> ist.
>>     
>
> Richtig. Auch der AP muß kontinuierlich überwacht werden.
>
>   
Tja anscheinend ist das aber nicht immer der fall
>> Btw ich denke dasd Autopiloten eh immer mit dem echolot gekoppelt
>> sind und grundsätlich allerm geben wenn die gemessene teife nicht mit
>> der erwarteten Tief überinstimmt.
>>     
>
> Nein: Ein Autopilot bedient das Ruder und hält den von Dir vorgegebenen
> Kurs. Er macht das, was sonst der Rudergänger macht. Manche Autopiloten
> können Kursänderungen direkt von anderen elektronischen Geräten
> übernehmen, um eine vorgegebene Route abzufahren. Autopiloten können
> dann Alarm geben, wenn Sie den vorgegebenen Kurs nicht erreichen /
> halten können, z.B. wegen fehlender Ruderwirkung bei zu geringer Fahrt.
>   
Das ist kein echter Autopilot. Das ist nur ein verbesserte 
feststellruder :-) IMHO gibt es inzwischen besser Autopiloten die auch 
mit Elektronischen seekarten gekoppelt sind und die kann man auch mit 
deinem Tiefenmesser koppeln.

Aber IMHO ist Autopilotfahren eh nur ein gegenden möglich wo nichts in 
der nähe ist. Wer in Küstennähe oder in Unbekanntem gebiet mit AP Fährt 
ist selber schuld wenn was passiert.
> Nach Echolot fahren die Autopiloten nicht. Du kannst viele Echolote /
> Echographen so einstellen, daß sie bei Unterschreiten einer Mindesttiefe
> u.K. Alarm geben. Den Kurs korrigieren muß der Seefahrer dann schon noch
> selbst.
>
>   
Das ist was ich gesagt habe. Sie geben Alarm. Ich hab niegends 
geschrieben das sie ausweichen.
>> Wäe noch die frage ob man die
>> tiefeninformatioen nicht wie den höheninfo aus ner offene quelle
>> beziehen kann und mit OSM daten verheiratenkann um eine Seekarte zu
>> erzeugen. Die cyclemap macht das ja für höheninfomatioen auch schon.
>>     
>
> Machbar bestimmt. Aber wofür?
>
> Um Mißverständnissen vorzubeugen: Ich finde OSM großartig, und ich
> steuere mein Teil dazu bei. Aber OSM hat mit Navigation auf See nichts
> zu tun und dort nicht das geringste verloren.
>
> Viele Grüße
>   
Warum nicht. Zumikndest für die Hobbyfahrer die eh auf Sicht und in 
Küstennähe fahren, wäre das eine durchaus denkebare alternative zu den 
extrem teuern elektonischen Seekarten.

Gruß

   Gerhard
-------------- nächster Teil --------------
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