[Talk-de] Anmerkung zum Presseinteresse

[Bernd Wurst]

Hallo.

Am Donnerstag, 12. Juni 2008 schrieb Michael Jopen:
> Mein Haupteindruck war und ist:
> Ein Anfänger hat es schwer Durchzugsteigen !

Wir brauchen nicht-mehr-ganz-Anfänger, die ihre Erfahrungen möglichst präzise 
dokumentieren.


> Das Wiki ist dafür viel zu undurchsichtig und verzweigt.
> Dann ist da das deutsche Wiki und das von openstreetmap. Hat man mal eine
> Information gefunden, dann findet man sie 2 tage später nicht mehr wieder,
> da man nicht mehr weiß, in welchem Wiki die Info stand.

Möglich, dass ich was elementares übersehen habe, aber was bitte ist "das 
deutsche Wiki"? Es gibt im normalen OSM-Wiki auch deutsche Seiten. Das ist 
aber dasselbe Wiki mit der selben Suchfunktion. 


> Es fehlen Infos, welches GPS man kaufen soll. ( Eine Seite Vor und
> Nachteile von ein paar Geräten )

Was stört dich an http://wiki.openstreetmap.org/index.php/GPS_Reviews?

Wie man an den Diskussionen hier auf der Liste sieht, sind solche Seiten mit 
ein paar wenigen Geräten nicht möglich.
Ich empfehle gerne eine billige Bluetooth-GPS-Lösung zu einem vorhandenen 
Java-Handy. Andere empfehlen einen Mini-Logger a la Holux. Wieder andere 
raten zu einem Garmin eTrex oder vergleichbarem. Dann kann man zudem noch mit 
vielen normalen Navis GPS-Tracks aufzeichnen. Vor- und Nachteile liegen 
meiner Meinung nach überhaupt nicht in Bezug auf die Tauglichkeit zu 
OpenStreetMap sondern schlicht darin, was vorhanden ist und was man sonst 
noch so mit dem Ding machen will.

Zudem ist für manche sehr wichtig, dass das Gerät wirklich auch GPX-Tracks 
erzeugt und mit freier Software benutzbar ist oder sogar damit läuft. Andere 
wollen möglichst mit Windows-Klick-Lösungen schnell alles einstellen können.

Da ergeben sich teilweise elementare Widersprüche und jeder will, dass sein 
Gerät dort drauf steht. 


> Warum stehen die TAG Informationen nicht auf 
> einer Seite. 

Was stört dich an 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Map_Features?


> Man sollte mal überlegen, ob man nicht eine richtige Step by Step Tutorial
> Webseite macht, die einem Neuling  die Anleitungen, Links und Empfehlungen
> auflistet.

Ja. sollte _MAN_. Wen meinst du? ;-)


> Das ist keine Kritik am Projekt, sondern nur eine Idee, wie man einem
> Einsteiger, einen direkten, schnellen Einstieg ermöglicht.
> Ein Wiki kann man brauchen, wenn man weiß was man sucht.
> Ein Einsteiger muß aber ersteinmal das System erklärt bekommen.

Ich glaube dass es hier mehrere Probleme auf einmal gibt. 
Also zuerstmal: Einsteiger, die sich die Informationen irgendwo 
zusammengesucht haben, die sie gerne auf einmal gehabt hätten, sind die 
*EINZIGEN*, die ohne viel Aufwand solche eine Einstiegsseite schreiben 
können. Für jemanden, der schon länger dabei ist, ist es fast unmöglich, die 
ganzen Anfangsschwierigkeiten zu erkennen.

Jeder, der hier auf der Mailingliste Vorschläge für bessere Einsteiger-Doku 
macht, kann das einfach gleich ins Wiki eintragen und wir hätten umgehend 
eine Verbesserung.


Dann sehe ich noch eine Problemstelle auf anderem Level. Meiner Einschätzung 
nach kommen viele frühe Mitstreiter  aus der "freien Ecke", also von freier 
Software oder freier Informationskultur allgemein. Also überspitzt gesagt 
irgendwo aus der Hacker-Ecke.
Diese kennen das Wiki-Prinzip und die Nutzung von IRC und Mailinglisten von 
jedem anderen Projekt und kaum einer macht sich wirklich Gedanken darüber, 
wie das für Neueinsteiger ist.

Dass wir jetzt viele Neuzugänge ohne diesen Hintergrund haben, erfordert 
natürlich andere Dokumentationstiefe. Das ist für "uns" einfach richtig 
schwer, sich da in einen Außenstehenden hineinzuversetzen. Ich hatte z.B. bei 
meinem Einstieg bei OSM keine der hier oft angesprochenen Anfangsprobleme, 
weil ich das von anderen Projekten so kenne.


Nicht zuletzt, auch wenn mir das jetzt selbst nichts bringt, sei natürlich auf 
Frederiks und Jochens Buch hingewiesen. Dessen Zielpublikum ist ja genau 
dieses. Und da es bestimmt eine Heidenarbeit war, diese Infos 
für "Normalmenschen" aufzubereiten, ist es IMHO völlig okay, das als Buch zu 
verkaufen.

Gruß, Bernd

-- 
Mit einem kurzen Schweifwedeln kann ein Hund mehr Gefühl ausdrücken
als mancher Mensch mit stundenlangem Gerede
  -  Louis Armstrong (am. Musiker)
-------------- nächster Teil --------------
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