[Talk-de] Darstellung von Strassenflaechen in Mapnik

[Bernd Wurst]

Hallo.

Am Dienstag, 23. September 2008 schrieb Torsten Leistikow:
> So richtig gluecklich finde ich den gesammten Ansatz nicht, eine
> geschlossene Strasse per Extra-Tag als Flaeche zu definieren.
> - Wenn ich mich recht entsinne, ist das so in den Mapfaetures nicht
> vorgesehen, aber das koennte man ja ggf. aendern und ist erstmal kein
> Argument gegen die Loesung.

Unter "Eigenschaften":
| area	 yes	 gibt an, dass der aktuelle geschlossene Weg ein Gebiet ist.
| Zusammen mit highway=pedestrian z. B. einen Marktplatz  



> - Die meisten Datenquellen haben nicht annaehrend die Genauigkeit, die
> zum Einzeichnen der Eckpunkte von solchen Strassen-Flaechen brauchbar
> waere. Ok, damit waeren die Daten halt nicht perfekt, aber das sind sie
> an anderen Stellen ja auch nicht. Aber gerade wo Flaechen mit anderen
> Elementen aneinander stossen haben wir ja immer unsere Probleme (landuse
> und highway).

Ich finde mein GPS eignet sich genau gleich gut für die Erfassung der 
Fußgängerzone und des Marktplatzes. Beides liefert durch diverse technische 
Gegebenheiten keine wirklich sehr guten Daten, aber so genau wie man es 
braucht um es auf einer Karte darzustellen ist es allemal.

Es geht übrigens nicht um "Straße-Flächen", im Sinne von "Ich mache die Straße 
hier als Fläche in die Daten" sondern es geht um "Plätze". Also highway-areas 
(was dann übersetzt hier in diesem Thread zu Straßenflächen wurde).


> - Von Strassen geben wir ja sonst maximal die Breite an, was von den
> Auswerte-Programmen ja auch eher weniger unterstuetzt wird. Je nach
> Zoom-Stufe sehen dann die angezeigten Flaechen mehr oder weniger passend
> aus.

Da wo ein Platz ist, ist (nicht immer aber) oft keine Straße sondern eben ein 
Platz.


> - Waere es dann bei unseren aktuellen Datenmodell nicht sauberer, wenn
> man solche Mischungen zwischen Strasse und Flaeche als breite Strasse
> (mit groesserer Breite markiert) eintragen wuerde?

Wenn es ein Platz ist auf dem Autoverkehr nicht oder nur eingeschränkt 
vorgesehen ist, macht das wenig bis gar keinen Sinn.

Oder wenn die Fahrspur über den Marktplatz nicht mittig ist sondern am Rand 
entlang.


> - Die meisten derartigen Flaechen, die ich bisher gefunden habe, hatte
> man sinnvollerweise mit turning_circle markieren koennen/sollen. Das
> scheint aber ein Tag zu sein, was den meisten Kartographen nicht bekannt
> ist.

Das ist auch vergleichsweise neu. Aber dennoch, es gibt (hoffentlich 
widerspricht da jetzt niemand) Plätze, also Flächen, die von Oberfläche und 
Nutzbarkeit einem unserer highway-Typen nachkommen (residential, pedestrian 
oder living_street) und eben nicht nur eine Wendestelle sind sondern schlicht 
und einfach ein Platz.


> - Selbst wenn wir den beiden wichtigsten Renderen beibringen, was mir
> mit diesen Strassenflaechen meinen, so werden wir bei jeder anderen
> Auswertung der Daten wieder vor dem selben Problem stehen, dass da
> ziemlicher Unsinn bei raus kommt. Also mit mkgmap daraus ordentliche
> Garmin-Karten erzeugen kann man in der jetzigen Version vergessen. Und
> ich moechte mir gar nicht vorstellen, was an solchen stellen passiert,
> wenn wir ein Routingprogramm auf solche Stellen loslassen.

OpenRouteService ignoriert das "area"-Tag und routet (bei geeigneter 
Attributierung) am Rand des Platzes entlang. Um den Komfort zu erhöhen, 
könnte eine Sprachausgabe das später noch in "durchfahren Sie den Marktplatz" 
umwandeln, aber prinzipiell ist das soch schon sehr gut geeignet.


> Also wenn man solche Strassenplaetze einzeichnen will (es sollte m.E.
> schon groesser sein, als ein Parkstreifen oder ein normaler
> Wendehammer), dann faende ich da ein neutrales Tag dafuer deutlich
> passender, als die ganz normalen Strassen-Tags zu (miss-) brauchen.

Nein, ich finde es so sinnvoller. Ich bin mir fast sicher, Pascal Neis hat für 
ORS diese Plätze nicht besonders beachtet. Und dennoch funktioniert das 
Routing darüber schon recht gut. Weil es eben "Straßen" sind, mit der 
Eigenschaft dass sie flächig und nicht linear gestaltet sind.

Also ja, dass man bei Plätzen dem Umriss zeichnet und bei Straßen ein Renderer 
die Breite approximiert bringt manchmal unschöne Übergänge, aber das ist 
irgendwie auch verschmerzbar.

Gruß, Bernd

-- 
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competent.
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