[Talk-de] Maxspeed map

[Guenther Meyer]

Am Mittwoch 29 April 2009 schrieb Bernd Wurst:
> Hallo.
>
> Am Mittwoch 29 April 2009 17:00:47 schrieb Guenther Meyer:
> > > Das ist zwar sicherlich ein Sonderfall, den kann man aber einfacher in
> > > der Anwendung erledigen, nämlich dass ein LKW eben immer nur maximal
> > > 60, auf trunks und motorways 80 fahren darf.
> >
> > das ist ueberhaupt kein sonderfall, sondern eher der standard!
>
> Nein, sehe ich nicht so.
>
> Da steht z.B. in der Pampa ein Schild mit einer 80 im roten Kreis. Das
> bedeutet erstmal: Hier darf man maximal 80 fahren. Für den Sonderfall Lkw
> gilt aber: Dem kann es egal sein, da er eh nur 60 fahren darf.
>
moment!
du hast vorhin davon geschrieben dass die strasse ohne schild der sonderfall 
waere. zumindest hatte ich das so verstanden. was nun jetzt?

> > also dann doch gar nichts taggen, oder wie?
>
> Nein, das was für den normalen Kfz-Verkehr gilt.
was ist fuer dich "normaler kfz-verkehr"?
ich unterscheide beim tagging normalerweise nicht zwischen den verschiedenen 
fortbewegungsarten, denn die verkehrsregeln gelten erstmal uneingeschraenkt 
fuer alle. nur wenn ein schild etwas nur fuer eine bestimmte gruppe 
vorschreibt, dann muss man das extra auszeichnen.

> > dann waeren wir wieder bei dem status, dass man nicht weiss, ob dort
> > keine besondere beschraenkung gilt, oder ob einfach noch keine
> > geschwindigkeitsbeschraenkungen gemappt wurden...
>
> Genau, Deshalb noch separat dazu taggen, wenn es nicht durch ein lokales
> Schild begründet ist sondern einer Implikation folgt.
>
warum willst du etwas aufwendig mit mehreren separaten tags loesen, was sich 
doch ganz einfach und viel schneller mit einem einfachen tag erschlagen 
laesst?

> Ihr redet in gefühlten 100 Postings über mindestens 10 verschiedene Syntax-
> Regeln wie man das machen könnte. Ich finde das klingt nicht nach einfach
> und erst recht nicht nach "intuitiv".
>
wie bitte?
so wie ich das sehe, gibt's inzwischen genau ein favorisiertes schema.

zum thema intuitiv:
schau dir mal die "richtlinien" zu anderen tags so anschaue, wie z.B. 
residential, unclassified, secondary, usw.
ein osm-einsteiger kann damit auch nicht viel anfangen, und muss das erst 
lernen. das maxspeed-schema erscheint mir da wesentlich intuitiver, weil 
einfacher und absolut exakt definiert.

> > > Wie gesagt: Ich finde es gut, wenn das *warum* erfasst wird. Nur bietet
> > > die aktuell von einer Hand voll Leuten vorgeschlagene Methode keine
> > > Möglichkeit einer Parallel-Existenz und daher keine Möglichkeit für
> > > eine evolutionäre Entscheidung, was besser gepflegt wird. Es schafft
> > > Konflikte die eigentlich unnötig sind.
> >
> > natuerlich erlaubt es eine parallelexistenz.
>
> Nein. Wenn ich als Pragmatiker gerne alle Innerorts-Straßen mit maxspeed=50
> getagged haben will, weil ich deine Implikationen nicht benutzen möchte,
> dann muss ich deine Werte ersatzlos löschen.
>
musst du gar nicht! du kannst ja deine tags parallel dazu machen.
ich loesche auch nicht alles, was ich fuer ueberfluessig oder ungenau halte, 
sondern fuege informationen in der form dazu, wie ich sie fuer richtig halte.


> > ausserdem hat die anzahl der leute, die bei osm was vorschlagen, nicht
> > wirklich was zu sagen.
>
> Nein, aber wenn so wenig Leute ein so grundlegendes Tag wie maxspeed seiner
> Urspungsidee entführen wollen (numerische Werte!), legt das den Schluss
> nahe, dass an diversen Orten der Welt für das selbe Problem andere Lösungen
> gefunden werden oder wurden und es nachher mehrere zueinander imkompatible
> Varianten gibt.
>
sorry, aber was schreibst du da fuer einen unsinn?
die idee des maxspeed tags ist, die hoechstgeschwindigkeit anzugeben, und 
nichts anderes. das bisher meist numerisch zu machen, war einfach 
naheliegend.
wieso wehrst du dich so gegen aenderungen?
es will ja niemand alles bisher dagewesene ueber den haufen werfen, ganz im 
gegenteil: das bisherige soll ergaenzt werden, um mehr information besser 
darstellen zu koennen.


frueher hatte man feuer mit feuerstein und eisen gemacht, heute gibts da 
wesentlich bessere methoden...


> > ich wuerde sagen, wir schreiben den entsprechenden vorschlag ins wiki,
> > und dann sieht man ja, wer was benutzt.
>
> Ich bin gespannt auf die Wiki-Seite, auf der diplomatisch formuliert ist,
> dass man entweder
>
> maxspeed=city:DE
>
> oder
>
> maxspeed=50
> maxspeed:reason=city:DE
>
> taggen soll.
>
>
> Wie ich sagte: Die Vorgehensweisen sind inkompatibel und schließen sich
> gegenseitig aus. *Das* bemängle ich ja an dem Vorschlag, er bricht mit
> bisherigem Verständnis, dass maxspeed etwas numerisches ist.
>
das ist aber nur dein verstaendnis!





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