[Talk-de] Trunk oder primary

Garry GarryD2 at gmx.de
Mi Aug 19 11:47:32 UTC 2009


qbert biker schrieb:
>
> Was keinen Unterschied macht. Auch der Divider ist wirkungsvoll
> und einfach und versauert trotzdem. 
>  
>   
Ich denke unter "kreuzungsfrei" können sich ohne Erklärung mehr Leute 
was vorstellen als unter
"Divider"...
>> Das ist zwar häufig so, ist aber doch schon wieder etwas mehr 
>> hineininterpretiert als das Tag tatsächlich aussagen kann.
>>     
>
> Nö, man kann klare Definitionen treffen. 
>
>   
>> An der benachbarten A35 im Elsass gibt es z.B. einseitige 
>> Autobahnausfahrten um teuere Überführungsbauwerke zu sparen.
>>     
>
> Kreuzen die etwas? Auf dem Mittleren Ring in M gibts auch
>   
Nein, man kommt dort nicht auf die andere Autobahnseite, dazu muss man 
ein paar Kilometer bis zum nächsten
Kreuzungsbauwerk fahren.
> eine linksseitige Ausfahrt üeber die Gegenspur drüber
> und in den USA gibts das oft. Aber es gibt keine Ampel da
> und keinen kreuzenden Verkehr auf gleicher Ebene. 
>
> Kreuzungsfreier Ausbau ist ein Prinzip, keine Beliebigkeit.
> Was allerdings beliebig ist, ist die Forderung nach der
> Überholspur, die an technischen Prinzip nichts ändert.
>   
>   
>> Ja, eben "oder" - da kann kreuzungsfrei bedeuten dass hier mit sehr viel 
>> Verkehr - gegebenfalls mit viel Stau zu rechnen ist,
>>     
>
> Na eben - willst du als Mapper mittels Klassifizierung
> reinbringen, wie hoch das Verkehrsaufkommen ist? Soll man
> jetzt Bundesstrassen zu unclassified abwerten, weil sie 
> chronisch überstaut sind? Ist ein Tag zum kreuzungsfreien
> Ausbau unnötig, weil ein Teil dieser Strassen manchmal
> überstaut ist? 
>   
Meine Aussage ist dass "kreuzungsfrei" alleine noch kein ausreichendes 
Merkmal für "trunk" ist.

Ausserdem gibt es dann nocht so Zwischenlösungen die halb Kreuzungsfrei 
sind -
die  kreuzende Strasse selbst ist mit einer Brücke kreuzungsfrei 
abgekoppelt, der Verbindungsverkehr
zwischen den beiden Strassen wird aber per halbseitiger "Kreuzung" 
(Einmündungen mit Linksabbieger) angebunden.
Für den durchgehenden Verkehr ergibt sich kaum ein Unterschied zur 
kreuzungsfreien Strasse, dennoch gibt es kreuzenden
Verkehr durch die Linksabbieger.

> Und was ist auf den 10 km? Pampa, durchgehende Vorfahrt oder
> eine kreuzungsfrei ausgebaute Strasse? In den Gegenden, in
> denen es solche Strassen gibt, gibts auf der Alternativstrecke
> meist mehr als eine Ampel auf 10 km ;)
>   
Kommt darauf an wie grossräumig man es betrachtet.
Such mal z.B. eine ideale Route vom Oberrhein in den Bodenseeraum...
>   
>   
>> Nicht wirklich - ohne zu wissen wie die Daten entstanden sind kann man 
>> da ganz schön danben liegen
>>     
>
> Wenn man die Daten gar nicht nutzt, Strecken nach Gefühl und
> Belieben attributiert, liegt man sicher noch etwas mehr 
> daneben. 
>
>   
Das ist ein Problem der OSM-Philosophie - Regeln bilden sich quasi 
selbst und unterliegen einer ständigen
Veränderung...
>> schon alleine der Vergleich zwischen Hauptreisezeit und normalem 
>> Berufsverkehr zeigt da abschnittsweise
>> erhebliche Differenzen - mit 10 oder 20 Tracks für einen Abschnitt kommt 
>> man da nicht weit.
>>     
>
> Wenn man nicht anfängt, kommt man nirgendwo hin. Es gibt 
> Projekte, da wird aus den GPS-Daten einer Taxiflotte dynamisch
> ein Netzzustand errechnet und die Massen an tracks sollen
> nicht für eine statistische Annäherung reichen? 
>
>   
Die gezielte Auswertung einer grossen Menge von Taxidaten ist ein 
bischen was anderes wie die Auswertung einer willkürlichen
Tracksammlung  mit unbekannter  Entstehungsgeschichte.


Garry




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