[Talk-de] Ideen Sammel, und organisieren eines CCBYSA 2.0 Forks

[Frederik Ramm]

Hallo,

Matthias Versen wrote:
> Wenn ich (als Beispiel) wegen dem anlegen einer Relation eine Straße 
> splitte, dann tauche ich als "Uhrheber" von eimem der beiden ways auf 
> ohne das ich allerdings das Uhrheberrecht habe.

Stimmt, das ist auch schon diskutiert worden, und da wird man sich was 
ausdenken muessen. So ganz schwierig ist es nicht, denn man kann ja 
sehen, dass Du in einem Changeset ploetzlich einen Way A drastisch 
verkuerzt und einen Way B neu angelegt hast, der, oh Wunder, genau aus 
den nun fehlenden Nodes von A bestand. (Auch Edits aus vor-API-0.6-Zeit 
haben synthetische "Changesets".)

Es ist also ein "SMOP", "Simple Matter of Programming" - man muss es nur 
programmieren.

> Ich bin nicht gegen die Lizenz aber gegen das vorschnelle löschen.
> Neue Daten zwangsweise nur mit zustimmung von beiden Lizenzen annehmen 
> ist ok, mit dem Wechsel kann man sich dann aber Zeit lassen.

Was ich am liebsten machen wuerde, waere tatsaechlich so eine Umstellung 
und dann einfach so lange Daten neu erfassen und nicht-relizensierte 
ersetzen, bis eine vorher gegebene maximal akzeptable Verlustzahl 
unterschritten ist. Wenn das dann 1 Jahr dauert, was solls. Aber: Das 
waere nur moeglich, wenn wir dafuer sorgen, dass nicht nur Leute, die 
nicht zugestimmt haben, nicht mehr editieren duerfen, sondern dass auch 
Leute, die zugestimmt haben, keine Objekte mehr editieren, die 
"loeschgefaehrdet" sind! Sonst wird ja waehrend der ganzen Zeit munter 
"auf Sand gebaut", wie Tirkon befuerchtete. Wenn eine solche 
Uebergangszeit laenger als 1-2 Monate dauert, dann muesst man echt 
dafuer sorgen, das JOSM Dich gleich warnt: "Achtung, das Objekt, das Du 
gerade editierst, ist loeschgefaehrdet, am besten legst Du es komplett 
neu an, aber verletze dabei nicht die Rechte der anderen Bearbeiter."

Das waere aber ne Menge Aufwand.

> Ich werde einfach das Gefühl nicht los das gewisse kommerzielle 
> Interessen dahinterstehen.

*Das* kann ich nun wirklich nicht mehr hoeren, vor allem in dieser 
Allgemeinheit. "Gewisse" kommerzielle Interessen, na super. Entweder 
sagst Du genau, was Du meinst, und dann kann man das auch im Detail 
diskutieren, oder Du schluckst es runter.

Kommerzielle Interessen sind nicht schlimm. Politische, 
weltanschauliche, religioese, private Interessen sind auch nicht 
schlimm. Schlimm ist hoechstens, wenn solche Interessen nicht klar auf 
dem Tisch liegen!

Mein kommerzielles Haupt-Interesse ist, dass OSM weiter gut funktioniert 
und die Leute dabei gerne mitmachen. Ist das irgendwie ein Problem?

Koennte man umgekehrt nicht auch sagen: Hinter einer OSMF, die 
herumdruckst und den Lizenzwechsel auf die lange Bank schiebt, stehen 
doch sicher "gewisse kommerzielle Interessen", die den quasi schutzlosen 
Status unter CC-BY-SA einer wirksamen Regel vorziehen, oder die weisse 
Flecken in der Karte fuerchten (schlecht fuers Geschaeft)?

Hat, um es mal so auszudruecken, jemand, der seinen Lebensunterhalt mit 
OSM verdient, automatisch in jedem Fall die Arschkarte gezogen, weil er 
ja, egal was er macht und sagt, nicht als intelligenter und aufrichtiger 
Mensch wahrgenommen wird, sondern als Vertreter "gewisser kommerzieller 
Interessen"?

Muss man arbeitslos sein, um ehrlich sein zu koennen?

> Man sollte die Massenimporte von den 90% der Daten abziehen und dann die 
> Menge der Daten nennen. Das sind die Daten die wirklich Arbeit gemacht 
> haben. Ohne Tiger und AND Importe dürfte das schon ganz anders aussehen.

Nun, es gibt ja viele Leute, fuer die jede Art von Datenverlust ein 
Schreckgespenst ist, denen duerfte es egal sein, ob ein weisser Fleck 
durch einen unwilligen Mapper oder einen inkompatiblen Import gerissen 
wird. Wichtiger als eine Trennung Importe/Vermessung scheint mir eine 
regionale Analyse ("wie sieht es in *meiner* Stadt aus?").

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frederik at remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"