[Talk-de] Relationen aus der Sicht der Auswertung - Segen oder Fluch??

[Peter Wendorff]

Am 10.07.2012 21:03, schrieb Christian Müller:
> Am 10.07.2012 20:48, schrieb Peter Wendorff:
>> Mit Relationen für Bundesstraßen und ähnlichen Blödsinn gibt es ja
>> (zum Glück) auch keine Sammlung von Relations-IDs, die man komplett
>> herunterladen kann, sondern höchstens einzelne Relationen, die auf
>> einzelnen Wikiseiten verlinkt sind oder so.
> Es wird hier argumentiert, dass eine einzelne Bundesstraßenrelation an
> sich schon Blödsinn ist, da sie Wege sammelt, die durch eine einfache
> ref=query ebenso erhalten werden können.  Ich bin gegen individuelle
> Queries - wenn sie ein Ersatz für Sammelrelationen sein sollen, müssen
> sie öffentlich und damit diskutier- und im Notfall auch änderbar sein.
> Eben so, wie die Sammelrelation auch öffentlich einseh- und änderbar ist.
Wenn ich einen overpass-link erzeuge wie (nicht geprüft, nur 
schematisch) [bbox=....][highway][ref=B 7], dann kann man anhand !dieses 
Links! genausogut diskutieren wie anhand der relations-id 0815, die die 
gleichen Elemente enthält:
- Das Abfragen ist genauso einfach (wenn ich osm.org/browse/* mal 
ausnehme, das bricht nämlich gerade bei großen Relationen sowieso 
regelmäßig zusammen).
- Das Verteilen des Links ist genauso einfach, nämlich in beiden Fällen 
per Copy&Paste
- Das Ändern des Inhalts ist einfacher: ich muss mich nämlich gar nicht 
darum kümmen, solange ich das ref-Tag richtig setze
- Das Ändern des Links ist auch nicht schwieriger; wenn man das 
überhaupt braucht (dürfte nur dann der Fall sein, wenn auf einmal z.B. 
die gerade neu eingetragene B 7 in Österreich zufällig die BoundingBox 
überschneidet)
>> Ob da (im wiki) aber jetzt ein /browse/relation/#-link steht oder eine
>> z.B. overpass-query, ist doch sch***-egal.
> Aus Anwendersicht schon, soll auch so sein.  Aus Entwicklersicht
> offenbar nicht.
Ich vermute, auch aus Entwicklersicht ist das egal - nur sind es oft 
nicht die Entwickler, die das ins wiki einpflegen, sondern Mapper, die 
es nicht anders kennen.

Übrigens verstehe ich ehrlich gesagt gar nicht, wofür man ernsthaft 
gerade eine Bundesstraße vollständig braucht: Für das Netz aller 
Bundesstraßen vielleicht - aber dann hab ich vermutlich auch mehr Power, 
weil ich damit ja irgendwas anfangen will; dann tut's die Datenbank mit 
'nem z.B. einmaligen Germany-Extrakt auch nicht mehr.
Fürs Routing und für die meisten Render-Aufgaben (Karten, 3D und alle 
anderen, die mir einfallen, brauche ich immer auch zusätzliche Daten.
Für eine ernstzunehmende Analyse muss ich mir auch angucken, was evtl. 
falsch ist oder rundrum liegt - also brauche ich auch da mehr/alle Daten.
(Bitte versteh das jetzt aber nicht als Ausflucht aus der Diskussion; 
die Frage stellt sich unabhängig vom Sinn und Unsinn solcher Relationen 
im Vergleich zu Tags)

Gruß
Peter