[Talk-de] Fahrspuren die 315.

[Christian Müller]

Eben.  Das lässt sich mit der Stern-Topologie lösen.  Und sofern man 
jede Spur einzeln mappt, auch noch für jeden Mapper verstehen und 
handhaben.  Das beste ist, wenn man highway=*_link  o.ä. als tag 
akzeptiert, muss man kein neues Schema einführen.  Es geht dann einfach 
nur um eine bestimmte Art, Kreuzungen zu mappen..  Was Renderer mit 
diesen Daten machen, ist eigentlich deren Bier - z.B. könnten komplexe 
Kreuzungen erkannt werden und entsprechend gerendert werden, anstatt 
einfach nur die Linien der DB 1:1 zu übertragen..

Zählt man Fuß und Radwege nicht dazu, und mappt auch die Spuren nicht 
einzeln, kann es maximal 4 Knoten mit dem aktuellen Tagging-Schema 
geben, wenn beide Wege gerichtet sind und eine bauliche Trennung 
zwischen diesen existiert:

   ^
   |   |
 >>>>>
<<<<<
   |   |
      v

Genau dann lässt sich aber die Realität u.a. mit den aktuellen 
turn_restrictions nicht korrekt abbilden - jeder way, der zur Kreuzung 
führt, "versteckt" Fahrspuren.  Für turn_restrictions ist es aber 
relevant, um welche Fahrspur es sich handelt.

Die Verfechter des Nicht-Spur-Mappings wollen dazu dann das 
turn_restrictions proposal erweitern - ein Hort für Fehlerquellen:  am 
way wird mit kryptischen Tags die Fahrspuranordnung getaggt,  in der 
Relation dann mit "from.1"  o.ä. die erste Fahrspur des from-ways 
referenziert.  Ich sehe schon Websiten wie  
"turn-restriction-lane-analyzer"  ;-)

Zudem geht es nicht nur um die turn_restrictions, eine Spur kann sich in 
vielen weiteren Eigenschaften von anderen Spuren unterscheiden - die 
denen von Einzelspurwegen gleichen, z.B.

     -  kann nur die dritte Fahrspur ein cycleway=lane  besitzen, der 
Radfahrer über eine extra angelegte Spur mit geradeaus führt  (man kann 
auch die Fahrradspur einzeln mappen, wenn aber die Autospur gemappt ist, 
kann man cycleway=lane verwenden - die Information wäre hingegen ungenau 
oder falsch, würde man sie an einen Weg mit "lanes=4" hängen, da dann 
unklar ist, wo sich die Fahrradspur befindet)
     -  kann die x-te Spur gepflastert sein, die anderen nicht
     -  kann die x-te Spur  construction:  (mit start_date, end_date) 
sein, während die anderen betrieben werden
     -  kann die x-te Spur andere access=*-values haben, als die 
anderen  (bus lanes, taxi lanes, etc. pp.)

     -  all das wäre tagging-technisch der Horror, will man es mit einem 
einzigen way erfassen, so etwas wie lane.1.surface=  lane.2.access=  
etc. pp. entsteht  -  und in Relationen könnte ich die Einzelspuren des 
Weges immer noch nicht vernünftig referenzieren (weil sie eben nicht als 
Wegobjekt vorhanden wären)
     -  eine Lösung mit from.X= in den Relationen wäre auch nicht gut, 
weil man dann mindestens die Anzahl Fahrspuren Relationen auf diesem Weg 
hat  -  editing-technisch ein Graus..


Den klassischen Ansatz zu verwenden, also alle Wege mit allen anderen 
kreuzen zu lassen, funktioniert aber beim Einzelspurmapping nicht - dann 
hätte man bei 6x6 Fahrspuren 36 Schnittpunkte - also auch wieder data 
bloat - deshalb der Stern-Ansatz für komplexe Kreuzungen.  Es wäre aber 
auch mit 36 Schnittpunkten machbar, wenn jemand seine Mapnik-Darstellung 
behalten möchte - dann wären in den turn_restrictions viele kleine ways 
in den via-Rollen zu finden - nicht schön, aber machbar.


Gruß



Am 06.03.2012 00:32, schrieb Stephan Wolff:
> Am 05.03.2012 22:46, schrieb Frederik Ramm:
>> Wie dem auch sei, "korrektes" Routing ist auch ohne Fahrspur-Tagging
>> moeglich. Es ist vielleicht weniger praezis, und der Nutzer muss die
>> Anweisung "an der naechsten Kreuzung links" selbstaendig um "vorher auf
>> die Abbiegespur wechseln" ergaenzen.
>
> Seltsamerweise hat sich in OSM kein Konzept für Kreuzungen etabliert.
> Je nach Komplexität der Straßen (1 oder 2 Fahrbahnen, getrennt erfasste
> Fuß- und Radwege) ergeben sich meist 1-16 Schnittpunkte der ways.
> Der menschliche Betrachter der Karte kann raten, welche der
> Schnittpunkte zur selben Straßenkreuzung gehören. Der Router weiß
> nicht, was eine Kreuzung ist, und gibt meist nur "nach 100m links" aus.
>
> Ampeln sind neben dem highway, auf dem highway an der Haltelinie,
> am Kreuzungspunkt mit dem ersten querenden way (meist der Radweg) oder
> nur auf Kreuzungspunkten der Straßen eingetragen. Aussagen wie "an der
> dritten Ampel links" sind mit den aktuellen  OSM-Daten kaum zu erzeugen
> oder auszuwerten.
>
> Viele Grüße
> Stephan
>
>
>
> _______________________________________________
> Talk-de mailing list
> Talk-de at openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
>