[Talk-de] ReMAPTCHA Demo BETA 0.2 online!

[Stefan Keller]

Halo Christoph

> Ein richtiges OSM-CAPTCHA würde ein Mapping-Problem als Turing-Test
> verwenden.  Bei den Dachformen könnte man beispielsweise 4 Häuser
> zeigen, ...

Das ReMAPTCHA würde ich aber auch zu den "richtigen OSM-CAPTCHAs zählen,
denn es verbessert das Routing.
Natürlich bin ich auch an anderen Ideen interessiert. Ein ReCAPTCHA zu
entwerfen ist aber recht anspruchsvoll.
Das Problem mit 4 Dächern ist, dass es in ländlichen Gegenden kaum 4
Gebäude hat von denen zwei Dachformen erst noch bekannt sein müssen.

> Dass es viele verschiedene Dachformen gibt ist dabei kein Problem - man
> würde einfach die häufigsten Varianten auslisten, idealerweise mit
> entsprechenden Skizzen, und dazu noch die Optionen 'andere Form'
> und 'da ist kein Haus' anbieten.
> ...

Lange Erläuterungen sind nicht praktikabel (und mit lang meine ich mehr als
ein Satz!): CAPTCHAs stören ja eigentlich die Absicht des (ehrlichen)
Users. Man muss sie in wenigen Sekunden verstehen und lösen können.

> Problematisch wäre natürlich, dass ein Spam-Bot immer noch eine
> wesentlich größere Chance hätte, per Zufallsantwort durchzukommen.
> ...

Genau: Während ein CAPTCHA für Menschen einfach sein soll, soll es für
Computer schwierig sein. Zeichenbasierte CAPTCHAs haben zig Millionen
Möglichkeiten! Ein CAPTCHA, das mit "nur" 500 Proben (d.h. 2 Dächer à 24
Formen) geknackt ist, gilt als unsicher.

LG, Stefan



Am 28. März 2014 23:42 schrieb Christoph Hormann <chris_hormann at gmx.de>:

> On Friday 28 March 2014, Stefan Keller wrote:
> > > Sieht für mich so aus, dass die Turing-Test-Funktion und die
> > > Mapping-Funktion im Moment vollkommen getrennt sind, also, dass es
> > > für das Ergebnis keinen Unterschied macht, ob man bezüglich der
> > > Karte die richtige oder die falsche Antwort gibt.
> >
> > Das Grundprinzip von reCAPTCHAs sind immer zwei Wörter (oder Bilder):
> > Eines (das "Control Word") ist dem System bereits bekannt, das andere
> > ist ein unerkanntes Wort ("unknown word") aus einem
> > Digitalisierungsprojekt. In Falle von meinem ReMAPTCHA sind sogar
> > beide Worte bekannt. Was tatsächlich unabhängig ist, das ist das
> > "Unknown Word" - in meinem Falle ist es die Tatsache ob das zweite
> > Wort überhaupt hingeschrieben wird.
>
> Das ist schon klar, der Turing-Test basiert dann aber ausschließlich auf
> der Texterkennung der Worte und hat nichts mit OSM und den Daten zu
> tun - die sind quasi nur schmückendes Beiwerk.
>
> Ein richtiges OSM-CAPTCHA würde ein Mapping-Problem als Turing-Test
> verwenden.  Bei den Dachformen könnte man beispielsweise 4 Häuser
> zeigen, zwei davon welche, die bereits vorher mit gewisser
> Zuverlässigkeit erkannt wurden, dazu zwei neue.  Wenn der Nutzer die
> beiden Referenzhäuser richtig erkennt, ist der Test bestanden und die
> Antwort zu den anderen beiden wird für die weitere Verwendung
> gespeichert.
>
> Dass es viele verschiedene Dachformen gibt ist dabei kein Problem - man
> würde einfach die häufigsten Varianten auslisten, idealerweise mit
> entsprechenden Skizzen, und dazu noch die Optionen 'andere Form'
> und 'da ist kein Haus' anbieten.
>
> Problematisch wäre natürlich, dass ein Spam-Bot immer noch eine
> wesentlich größere Chance hätte, per Zufallsantwort durchzukommen.  Um
> das zu vermeiden, müsste man sich Fragen mit differenzierteren
> Antworten überlegen, man könnte den Nutzer zum Beispiel etwas im
> Luftbild markieren lassen.
>
> --
> Christoph Hormann
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