[Talk-es] Mapillary frente a Openstreetview
Iñaki
xakaubillos en correspondencia.eu
Mar Ago 30 18:05:24 UTC 2016
Buenas tardes, otra vez:
Creo que ha habido un malentendido. Doy por hecho que no he sabido
explicarme adecuadamente. No he pretendido hablar mal de OpensteetView,
y si así se ha entendido, lo siento. No era esa mi intención. Yo,
únicamente, hacía míos los puntos de vista de “yopaseopor”, y le
comentaba a él, expresamente, que no se disculpara por ser crítico.
Saludos,
Iñaki
El 30/08/2016 a las 19:46, Xavier Barnada escribió:
> Hola Iñaki,
>
> Hace unas horas has dicho que OpenStreetView eran cantos de
> sirena(codigo libre y licencia abierta) y ahora parece que tampoco te
> guste Mapillary.
> Lo veo un poco incoherente.
>
> Saludos
>
> El mar., 30 ago. 2016 a las 19:32, Iñaki
> (<xakaubillos en correspondencia.eu
> <mailto:xakaubillos en correspondencia.eu>>) escribió:
>
> Buenas tardes:
>
> El texto que Ud. subraya me ha llamado la atención. Dice que
> “Personalmente no creo que Mapillary vaya a ser cada vez más
> cerrado, ellos simplemente promueven la colaboración abierta a
> través de una plataforma para que los usuarios que quieran puedan
> mapear el mundo”. Es cierto, pero hay un importante matiz que no
> se desarrolla: la gran mayoría de usuarios de Mapillary, que
> QUEREMOS SER USUARIOS no sabemos de aspectos legales; y aunque
> leamos el apartado correspondiente, no sacaríamos gran cosa en
> claro, porque no sólo es lo que dice; sino lo que no dice el texto
> legal o lo que dice mediante retórica habitual en el mundo del
> Derecho. Vivo rodeado de abogados (para bien y para mal), he
> tenido que leer infinidad de decretos y leyes (relativos al mundo
> laboral) y todos sabemos de la ambigüedad con la que se redacta la
> normativa y la facilidad que da para realizar diferentes lecturas
> de un mismo texto, que únicamente un juez podrá determinar qué
> significa realmente; mientras tanto, la empresa correspondiente lo
> interpretará según le convenga. Vivimos en el mundo capitalista
> neoliberal, aceptamos, en mayor o menor grado, ese modelo social,
> y como decía un forero anterior, aquí nadie planta nabos para
> dárselos al vecino.
>
>
>
> El 30/08/2016 a las 18:13, Raúl Jiménez Ortega escribió:
>> Buenas tardes,
>> Soy Raúl Jiménez <http://rauljimenez.info/> (responsable del
>> programa de startups
>> <https://developers.arcgis.com/en/startups/> de Esri en España) y
>> contribuidor
>> <http://github.com/mapillary/Mapillary-WebAppWidget> de
>> Mapillary. Simplemente quería dejar mi humilde punto de vista
>> como ex-emprendedor de GeoRemindMe
>> <https://github.com/georemindme> (proyecto de SL en al que
>> dediqué algo más de dos años y que fracasó) porque se ha abierto
>> un debate que me toca el corazón por haberlo sufrido en primera
>> persona.
>>
>> Personalmente no creo que Mapillary vaya a ser cada vez más
>> cerrado, ellos simplemente promueven la colaboración abierta a
>> través de una plataforma para que los usuarios _que
>> quieran_ puedan mapear el mundo. De hecho, el caso de Mapillary
>> no es muy distinto al de Github, que puede que caigan mejor o
>> peor, pero tampoco creo que vayan a ser cada vez más cerrados.
>>
>> En mi opinión querer crear una plataforma más abierta que lo que
>> existía hasta ahora (Google Street View) no debería ser
>> castigado. Reflexión: Me sorprende cómo los tecnólogos a veces
>> somos tan críticos/duros con las empresas de software pero sin
>> embargo no veo que lo seamos con otro tipo de empresas, por ej:
>> no conozco a casi nadie que no compre coca cola porque su fórmula
>> sea "privativa", ¿no?.
>>
>> Por otro lado como defensor y practicante de liberar software que
>> soy (como se puede ver en mi cuenta de Github
>> <https://github.com/hhkaos>, en las decenas de charlas gratuitas
>> que llevo dando/organizado en mi tiempo libre desde hace más de
>> 12 años y otras tantas cosas más) me gustaría hacer un comentario
>> en respuesta a la frase de Miguel de:
>>
>> "*ESRI (el gigante de** los GIS, que promueve el software
>> privativo)*".
>>
>>
>> A mi personalmente no me parece que Esri promueva el software
>> privativo, al contrario, animamos a liberar software (_a todo el
>> que pueda_) y nosotros también liberamos mucho código a diario
>> (propio en Github: Esri <http://github.com/esri>, Esri España
>> <http://github.com/esri-es>; pero también en proyectos libres; +
>> en notas); código que puede ser estudiado (para aprender) o
>> reutilizado si se quiere.
>>
>> Otra cosa es que la mayor parte del modelo de negocio de Esri
>> siga siendo la venta de licencias (de lo cual no cabe duda), pero
>> es que en mi opinión una empresa con una estructura de más de
>> 3000 empleados y 45 años de vida no se puede permitir un cambio
>> de modelo del día a la mañana, sin embargo creo que cada vez
>> estamos haciendo más esfuerzos para hacer una plataforma más
>> abierta e interoperable que nos abra la puerta a todos modelos
>> (no quiero marearos profundizando aquí, pero si alguien quiere
>> ... yo encantado), y también estoy encantado de escuchar las
>> ideas de cualquiera que se le ocurra cómo lo podríamos hacer
>> mejor (para transmitirla a mis superiores).
>>
>> Tema "a parte", me gustaría aprovechar para compartir un vídeo de
>> un evento de Iniciador <http://iniciador.com/> (para
>> emprendedores) que organicé en Junio sobre "Emprender, las
>> ventajas del Código Abierto como innovación
>> <http://www.iniciador.com/es/eventos-madrid/emprender-las-ventajas-del-codigo-abierto-como-innovacion>",
>> donde invitamos a dos de los pocos emprendedores que conozco que
>> han sido capaces de algo que merece mi más sincero reconocimiento:
>>
>> 1. Crear empresas de código abierto desde 0
>> 2. Emplear a otras personas
>> 3. Y ganarse la vida con ellas
>>
>> El objetivo de la charla era: ayudar a personas que como yo, les
>> gustaría saber cómo *crear empresas de SL que funcionen por sí
>> solas (sin ayudas ni subvenciones)*. Si alguna vez habéis
>> emprendido o conocéis a gente que lo ha intentado sabréis que por
>> lo general es muy difícil (por eso el ~80% de las empresas
>> fracasan antes de los 3 años; esto implica que muchas personas se
>> endeudan/arruinan económicamente intentándolo), pero en el SL
>> este ratio aún es mayor. Sólo pretendo que empatizásemos con
>> aquellas personas que se juegan su futuro económico para intentar
>> alcanzar un sueño y donde para ello deciden crear una compañía
>> que funcione por sí sola, que dé beneficios (por supuesto, para
>> eso también se juegan su futuro) y que permita emplear (dar
>> trabajo y estabilidad) a personas que lo necesitan (_muy muy
>> pocos de los emprendedores de los cientos *con los que me he
>> cruzado* *en persona* tiene un propósito malvado o quiere
>> enriquecerse a costa del bienestar de los demás;_ por eso me
>> duele ver que porque se ponga en foco en los medios en estos
>> últimos se le cuelgue una cruz a todos los demás). Aquellos que
>> piensan que el principal propósito de la mayoría de los
>> emprendedores es enriquecerse está equivocado, habrá de todo,
>> pero si alguien lo piensa ... le animo a que lea el informe del
>> observatorio del clima emprendedor
>> <http://archivo.iniciador.com/aaobservatoriodeclimaemprendedor/2012/12/12/observatorio-de-clima-emprendedor-iniciador-2012> que
>> elaboramos hace 4 años desde la Fundación (de la que formo parte)
>> y que entrevistó anónimamente a muchos emprendedores tecnológicos.
>>
>> Terminar por decir (sin ánimo de ofender) que como defensor de SL
>> que me siento, pienso que otros muchos defensores de la libertad
>> del software olvidan que también hay que respetar la libertad de
>> cada uno de decidir cómo gestionan su software/empresa.
>>
>> Un abrazo, paz ;D y perdonad por la chapa ;P,
>> Raúl
>>
>> P.D: en este mensaje sólo expreso mi opinión personal (como
>> emprendedor y defensor del SL), no hablo en nombre de Esri.
>> P.D.2: un par de enlaces que creo que defienden mi postura de que
>> no _promovemos_ el software privativo, al contrario, _promovemos
>> el software abierto_: patrocinio de los concursos univ. de
>> software libre
>> <http://desarrolladores.esri.es/patrocinamos-el-cusl/> y relación
>> de Esri con el SL y el OS
>> <https://docs.google.com/presentation/d/1_n6EWBVOKwYbPA7YTPdFmrmK-Wnxc5-aoTSM57GcMtg/embed?start=false&loop=false&delayms=3000&slide=id.p>.
>> P.D.3: El otro día, después de 2 años me enteré que el fundador
>> de Esri, Jack Dangermond forma parte de The Giving Pledge
>> <http://givingpledge.org/> (La promesa de dar), algo que creo que
>> hace que me sienta aún más orgulloso de trabajar en su empresa.
>> P.D.4: Desde el programa de startups sólo intentamos ayudar
>> especialmente a emprendedores jóvenes a que tenga éxito si
>> deciden aportar con sus productos más valor a nuestros clientes,
>> eso sí, si estamos de acuerdo ambos en alinear nuestros
>> productos, pero en ningún momento opinamos en cómo deberían
>> licenciar su software, eso, por supuesto, es cosa de ellos.
>>
>> ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>> Raúl Jiménez Ortega <http://www.rauljimenez.info/>
>> *Urgent contact:*/+34 652 38 43 50 //
>> /
>> /
>> /
>> /<http://rauljimenez.info/>
>> //<https://es.linkedin.com/in/jimenezortegaraul>
>> //<https://github.com/hhkaos>
>> <https://plus.google.com/+RaulJimenezOrtega/posts>
>> http://rauljimenez.info/skype.html
>> <http://rauljimenez.info/skype.html>
>> <http://www.twitter.com/hhkaos>
>> <https://www.youtube.com/user/HHKaoS>
>> //<http://diigo.com/user/hhkaos/>
>> //<http://stackoverflow.com/users/3541972/hhkaos>/
>>
>> 2016-08-30 17:05 GMT+02:00 Iñaki <xakaubillos en correspondencia.eu
>> <mailto:xakaubillos en correspondencia.eu>>:
>>
>> No, no es Ud. crítico, simplemente no se deja llevar por
>> cantos de sirena.
>>
>>
>> El 30/08/2016 a las 14:23, yo paseopor escribió:
>>> Repetid conmigo: coche automático. Repetid conmigo, Toyota
>>> vs. Hunday (no me digais donde lo leí, pero os juro que no
>>> me lo invento)
>>> El resto es chocolate del loro, ni uno ni otro van a ser
>>> hermanitas de la caridad. Datos libres? Sí. Pasta para
>>> ellos? también. Pasta para nosotros? ni lo soñeis...Más
>>> abierto o menos les interesa chupar el máximo de fotografías
>>> posibles. Y lo que hagamos con ellas después se las trae al
>>> pairo.Ellos ya las tienen, que es lo que necesitan.
>>>
>>> Sorry por ser crítico
>>> Voy a seguir haciendo fotos con quien me dé mejor software y
>>> más facilidades y me caiga mejor
>>> yopaseopor
>>>
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