[Talk-es] Mensajería instantánea en OSM.es

[Iñaki]

Buenos días:

No, no tiene que pedir perdón Ud. por el “tochazo” de correo, porque 
aunque no entienda la mitad d e lo que ha descrito, sí que he captado la 
filosofía de su mensaje.

En este mundo de la informática y OSM se condensa algo que creo he dicho 
alguna vez o es que se me quedó grabado lo expresado por otro forero: 
HAY QUE HACER FÁCIL LO DIFÍCIL. El resto está condenado al fracaso y lo 
expresa Ud. muy bien: Telegram funciona como un cohete, pero pocos son 
los que se apuntan a resucitar OSM-España. Curioso, sí, pero como otros 
ejemplos que Ud. pone.

Yo, personalmente, sigo aprendiendo, antes de aportar, pero una 
enriquecedora carta como la suya me quita el ánimo, y no se lo tome a 
mal, me refiero a que es imposible aprender y atender no se cuántos 
canales informátivos relativos a OSM. Tiene Ud. razón, toda la razón. 
Acabo apuntando algo que sí es de cosecha propia: lo que diferencia a un 
profesor de un maestro es que el primero enseña, pero el segundo enseña 
haciendo fácil lo difícil. Y, sinceramente, pienso que en este mundo 
(informática-OSM), queda mucho por hacer en ese sentido. Me temo que hay 
numerosas personas de cierta edad, y que son las que mejor pueden 
mapear, por muchas razones, y que no se atreven a dar el salto por esta 
jungla que Ud. tan bien ha descrito (aunque no lo haya entendido tan 
bien como quisiera).

Saludos,

Iñaki

El 25/09/2016 a las 11:47, Jorge Sanz escribió:
> Hola,
>
> Como muchos sabéis tenemos un chat en Telegram que es bastante activo.
> Es una impresión personal (aunque seguramente es fácil de comprobar)
> que las listas de correo e IRC han ido bajando en popularidad frente a
> otros medios de comunicación como  los foros de StackExchange, redes
> sociales y redes de mensajería.
>
> En nuestro caso tenemos un grupo de Telegram que a diario recoge
> conversación de todo tipo. Este medio de comunicación parece que puede
> servir para activar la comunidad y organizar asuntos pero también trae
> algunos inconvenientes. Es por esto que algunos estamos pensando en
> buscar la forma de conseguir un medio de mensajería instantánea, esto
> es un medio síncrono, que complemente las carencias de esta lista de
> correo como medio de comunicación asíncrono.
>
> Para hacerlo lo mejor posible voy a listar primero requerimientos y
> luego alternativas.
>
> ## Requerimientos
>
> Obligatorios:
>
> * Abierto: debe estar accesible a todos a ser posible sin necesitad de
> invitación explícita
> * Compartimentable: debe de poder distribuir la conversación en
> diferentes salas temáticas
>
> Deseables:
>
> * Archivado: debe guardarse registro público de las conversaciones y
> debe ser sencillo hacer búsquedas
> * Accesible: hoy en día muchos quieren poder acceder desde sus móviles
> y tabletas, no solo desde ordenadores de escritorio
> * Multi-idioma: sería interesante que el medio no forzara una interfaz
> en inglés, aunque en una comunidad como esta saber un mínimo de inglés
> sea casi una necesidad.
>
> ## Opciones
>
> ### No hacer nada, seguir con Telegram
>
> No creo que sea una opción a estas alturas. El grupo es tan activo que
> es difícil seguir conversaciones importantes. Tampoco hay un archivo
> público ya que cualquier nuevo miembro solo puede ver los últimos 300
> mensajes, que eso vendría a ser menos de una semana. Esto último se
> arreglaría convirtiendo el grupo en un supergrupo
>
> https://telegram.org/blog/supergroups
>
> ¿Por qué no lo hemos hecho todavía?
>
> ### Crear grupos de conversación temáticos en Telegram
>
> Es la opción de Wikimedia España por lo visto. El mayor problema
> aparte del archivado es que la operativa con Telegram no es muy cómoda
> ya que los grupos se ordenan por fecha de actividad, habría que
> mantener algún tipo de catálogo a mano.
>
> ### IRC
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IRC
>
> El canal de IRC lleva años en marcha. Yo estoy a diario ahí por pura
> costumbre, pero no hay logs ni aplicaciones para móviles que lo hagan
> cómodo. En definitiva digamos que IRC ha quedado como un medio muy
> "nicho" y nunca va a ser "para todo el mundo".
>
> ### Slack
>
> https://slack.com
>
> Slack es algo así como un IRC con esteroides. Solventa todas las pegas
> de IRC y es tremendamente configurable y sencillo de usar. El problema
> es que aunque puede ser gratis solo guarda los últimos 10 mil mensajes
> enviados y por tanto no le puede considerar archivable. Otro problema
> es que obviamente no es abierto.
>
> ### Gitter
>
> http://gitter.im/
>
> Es un clon de Slack, gratuito y con archivo completo. Es también un
> software cerrado. Tiene versiones web y para móviles, manda correos si
> recibes notificaciones, cualquiera con una cuenta de Twitter o Github
> puede entrar, aunue para crear salas hay que tener cuenta de Github.
> Lo conozco muy poco, pero es usado por ejemplo por la comunidad de
> Leaflet. Ciertamente está muy enfocado a desarrolladores, pero aparte
> de por el sistema de login y que está en inglés, no veo demasiado
> problema para que sea usado por cualquiera.
>
> ### Mattermost
>
> https://www.mattermost.org
>
> Es un clon *libre* de Slack. Esto significa que hay que dedicar tiempo
> y recursos para instalarlo y sobre todo para mantenerlo. No lo conozco
> así que no tengo opinión formada. En este post explican por qué es
> mejor que Slack
>
> https://www.mattermost.org/what-slack-might-learn-from-its-open-source-alternative/
>
> ## Propuesta
>
> Tras el fin de semana pasado en Zaragoza y ahora en el SoTM, por mi
> parte había ganas de avanzar en este tema y mejorar los medios de
> comunicación. Mi impresión es que se abusa de Telegram para
> discusiones que deberían llevarse a la lista de correo para una
> conversación más estructurada y asíncrona. No todo el mundo puede
> estar atendiendo todo el día un chat y conversaciones relevantes se
> pierden en la conversación de otros temas más triviales. Aún así, un
> medio de chat ayuda muchísimo a la activación de la comunidad, da una
> cercanía que el correo no tiene y para muchos asuntos una comunicación
> síncrona es mucho mejor que una lista de correo o un foro.
>
> Es por esto que ayer tomé la iniciativa de probar a montar una
> organización en Github, que no es más que un "contenedor vacío" y que
> no debería significar nada más. Si no sabes qué es GitHub no hay
> problema, es un sistema tremendamente popular para organizar proyectos
> de software libre y sirve como sistema de autenticación en muchos
> otros sitios. Es decir te creas una cuenta ahí y te sirve para acceder
> a otros lugares.
>
> https://github.com/openstreetmapes/
>
> Una vez creada la organización creé la comunidad en gitter e invité a
> algunos miembros para comprobar un poco la operativa. La idea detrás
> de crear el espacio era darnos la oportunidad de probar cómo funciona,
> experimentar un poco con las aplicaciones móviles y la web y
> finalmente ver si nos resuelve el problema actual.
>
> Pantallazo: http://i.imgur.com/9FNLCAI.png
> Gitter OSM.es: https://gitter.im/openstreetmapes/general
>
> Si gitter funciona y se convierte en un espacio más cómodo para
> conversar y resuelve las carencias entonces podemos pensar en dar un
> siguiente paso en montar una instancia de Mattermost para osm.es.
>
> ## Cerrando
>
> Perdón por el correo tochazo, tal vez este correo se puede convertir
> en una página y estructurar un poco más la información si hace falta
> pero bueno, creo que reúne toda la información acerca de este tema
> desde mi punto de vista y espero sirva para "encauzar" la conversación
> sobre esto y dedicarnos a otras cosas.
>
> Saludos