[Talk-es] Mapear papeleras con dispensador de bolsas para perros
Alejandro Moreno
almorca en gmail.com
Vie Mar 10 13:01:50 UTC 2017
A raíz de este hilo solicité datos al ayuntamiento de Madrid y acaba de
publicar un dataset con la ubicación de todas las papeleras con expendedor
de bolsas para recogida de excrementos caninos.
El dataset está en
http://datos.madrid.es/portal/site/egob/menuitem.c05c1f754a33a9fbe4b2e4b284f1a5a0/?vgnextoid=fc4d8755e0bc9510VgnVCM2000001f4a900aRCRD&vgnextchannel=374512b9ace9f310VgnVCM100000171f5a0aRCRD&vgnextfmt=default
El 15 de julio de 2016, 2:26, Alejandro S. <alejandroscf en gmail.com>
escribió:
> Acaban de preguntar en Tagging sobre el uso de los dos puntos, reenvío el
> mensaje con enlaces a la wiki y opiniones de usuarios.
>
> La conclusión parece ser "mucho cuidado con los puntos y comas"
>
> ---------- Forwarded message ---------
> From: Martin Koppenhoefer <dieterdreist en gmail.com>
> Date: Thu, Jul 14, 2016, 21:32
> Subject: Re: [Tagging] values with ";" and overpass
> To: Tag discussion, strategy and related tools <tagging en openstreetmap.org>
>
> see for example this
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multiple_values
> and
> https://blog.jochentopf.com/2013-09-23-semicolons-in-osm-tags.html
>
> about semicolons and multiple values.
>
> Cheers,
> Martin
>
> On Thu, Jul 14, 2016, 22:17 Rafael Avila Coya <ravilacoya en gmail.com>
> wrote:
>
>> En tag info [1] podemos ver que el 98,95% de los objetos que llevan la
>> etiqueta vending=excrement_bags llevan también una etiqueta amenity=*
>>
>> De ellos, el 96,3% son amenity=vending_machine
>>
>> Esto quiere decir que el porcentaje de objetos que llevan
>> amenity=waste_basket + vending=excrement_bags es menor del 3,7%, lo cual
>> no me sorprende en absoluto, pues vending=* es una etiqueta asociada a
>> amenity=vending_machine
>>
>> Hay las dos opciones de 1 ó 2 nodos como se dijo (yo prefiero 2 nodos
>> separados). Pero amenity=x;y yo la descartaría de todo punto. No es que
>> no haya que cartografiar para ningún renderizador, que en eso todos
>> estamos de acuerdo. La razón es que incluir dos o más valores separados
>> por ; debe usarse con mucha precaución. Hay algunos casos como son los
>> de source=x;y o alt_name=x;y, pero para amenity, highway y muchas otras
>> yo jamás usaría ;, básicamente porque un objeto o es una cosa o es otra,
>> pero no dos al mismo tiempo.
>>
>> De hecho, si vamos a tag info otra vez, veremos que
>> amenity=vending_machine;waste_basket sólo aparece en 26 objetos en todo
>> el mundo [2], y amenity=waste_basket;vending_machine en 9 objetos nada
>> más [3]. Está claro que no es precisamente muy popular.
>>
>> Si se quiere hacer todo en un nodo, yo apoyaría la solución de Santiago:
>>
>> "
>> amenity=waste_basket
>> vending=excrement_bags
>> operator=Ayuntamiento de Madrid
>> payment:none=yes
>> bin=yes
>>
>> Y si el cubo es únicamente para excrementos de perro, añadiría:
>> waste=dog_excrement
>> "
>>
>> Saludos,
>>
>> Rafael.
>>
>> [1]
>> https://taginfo.openstreetmap.org/tags/vending=excrement_
>> bags#combinations
>> [2]
>> https://taginfo.openstreetmap.org/tags/amenity=vending_
>> machine%3Bwaste_basket
>> [3]
>> https://taginfo.openstreetmap.org/tags/amenity=waste_basket%
>> 3Bvending_machine
>>
>> On 14/07/16 14:56, Alejandro Moreno Calvo wrote:
>> > He lanzado la siguiente consulta en overpass turbo
>> >
>> > [out:json][timeout:25];
>> > // gather results
>> > (
>> > // query part for: “vending=excrement_bags”
>> > node["vending"="excrement_bags"]["amenity"!="vending_
>> machine"]({{bbox}});
>> > );
>> > // print results
>> > out body;
>> > >;
>> > out skel qt;
>> >
>> > y la combinación más usada parece ser
>> >
>> > amenity=waste_basket
>> > vending=excrement_bags
>> > fee=no
>> >
>> > sobre todo por Suiza.
>> >
>> > Por ejemplo los nodos http://www.openstreetmap.org/node/1276313196 y
>> > http://www.openstreetmap.org/node/1276313279
>> >
>> >
>> > El 14 de julio de 2016, 14:22, Santiago Crespo
>> > <openstreetmap en flanera.net <mailto:openstreetmap en flanera.net>>
>> escribió:
>> >
>> > Yo seguiría la primera recomendación que pone en el wiki para estos
>> > casos[1]: un único nodo con el tag amenity más representativo. En
>> éste
>> > caso, waste_basket.
>> >
>> > Algo así:
>> >
>> > amenity=waste_basket
>> > vending=excrement_bags
>> > operator=Ayuntamiento de Madrid
>> > payment:none=yes
>> > bin=yes
>> >
>> > Y si el cubo es únicamente para excrementos de perro, añadiría:
>> > waste=dog_excrement
>> >
>> > El motivo de evitar usar "amenity=waste_basket;vending_machine" es
>> > porque supuestamente complica la vida a los usuarios y a las
>> > aplicaciones que quieran usar estos datos.
>> >
>> > Saludos,
>> > Santiago Crespo
>> >
>> > [1]
>> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_
>> separator#When_NOT_to_use
>> >
>> > On 07/14/2016 01:27 PM, Alejandro Moreno Calvo wrote:
>> > > Hay que elegir entre las 2 opciones para mapear papeleras como
>> > estas (
>> > > http://www.forjasestilo.es/images/easyblog_images/52/
>> DSC05581.jpg y
>> > >
>> > http://www.ajuntamentimpulsa.cat/FitxersWeb/11187/OMNIUM%
>> 20papelera.jpg
>> > )
>> > >
>> > > - 1 sólo nodo con
>> > > amenity=vending_machine
>> > > vending=excrement_bags
>> > > operator=Ayuntamiento de Madrid
>> > > payment:none=yes
>> > > bin=yes
>> > >
>> > > - 2 nodos:
>> > > amenity=vending_machine
>> > > vending=excrement_bags
>> > > payment:none=yes
>> > > operator=Ayuntamiento de Madrid
>> > >
>> > > segundo nodo (a centímetros del anterior):
>> > >
>> > > amenity=waste_basket
>> > > waste=dog_excrement
>> > > operator=Ayuntamiento de Madrid
>> > >
>> > > La ventaja de 1 nodo es que es más parejo a la realidad y más
>> > sostenible
>> > > pero por contra el nodo queda marcado como vending_machine
>> cuando su
>> > > función principal es ser una papelera no un dispensador y es
>> probable
>> > > que si se busca una papelera se busque por amenity=waste_basket y
>> > esta
>> > > no se encuentre.
>> > > En cuanto a 2 nodos facilita el uso posterior de los datos y
>> > > probablemente mejora el renderizado pero hace pensar que existen
>> 2
>> > > objetivos físico cuando en realidad sólo existe uno y además el
>> > > posterior mantenimiento puede ser más pesado al tener que
>> > mantener 2 nodos.
>> > >
>> > >
>> > > El 11 de julio de 2016, 22:30, Miguel Sevilla-Callejo
>> > > <msevilla00 en gmail.com <mailto:msevilla00 en gmail.com>
>> > <mailto:msevilla00 en gmail.com <mailto:msevilla00 en gmail.com>>>
>> escribió:
>> > >
>> > > Hola,
>> > >
>> > > Pues yo me decanto por un solo punto pues es solo una
>> papelera...
>> > > creo que es lo correcto desde el punto de vista de la realidad
>> > > espacial y en cuanto a la calidad de la base de datos y como
>> > > entiendo que no hay que repetir tags pero si se puede incluir
>> varios
>> > > valores optaría por "amenity=waste_basket;vending_machine" y
>> mejor
>> > > olvidarse del render (eso no es editar para el render?).
>> > >
>> > > Poner dos punto para dos papeleras si resulta que hay una
>> para dos
>> > > usos me parece erróneo.
>> > >
>> > > Creo recordar que sucedía algo similar para los puntos
>> geodésicos en
>> > > cimas... que resultaba que se habían editado, por un lado la
>> cima y
>> > > junto a ella el punto geodésico... aunque fueran el mismo
>> punto.
>> > >
>> > > Puedo llegar a entender la aproximación pero no puedo
>> compartir que
>> > > haya dos nodos para representar una misma cosa sobre un mismo
>> > > punto... por muy juntos que estén.
>> > >
>> > > Un saludo
>> > >
>> > >
>> > > --
>> > > *Miguel Sevilla-Callejo*
>> > > *
>> > > Doctor in Geography*
>> > > a. Associate Lecturer at Dpto. of Geography & Territorial
>> Planning
>> > > at University of Zaragoza
>> > > b. Fellow at the Pyrenean Institute of Ecology - Spanish
>> National
>> > > Research Council
>> > > c. Freelance consultant & researcher - Member #698, Spanish
>> > > Professional Association of Geographers
>> > >
>> > > *Doctor en Geografía*
>> > > a. Profesor asociado en el Dpto. de Geografía y Ordenación del
>> > > Territorio de la Univ. de Zaragoza
>> > > b. Colaborador del Instituto Pirenaico de Ecología - Consejo
>> > > Superior de Investigaciones Científicas
>> > > c. Consultor e investigador freelance - Colegiado 698 del
>> Colegio
>> > > Oficial de Geógrafos
>> > >
>> > > 2016-07-09 10:46 GMT+02:00 yo paseopor <yopaseopor en gmail.com
>> <mailto:yopaseopor en gmail.com>
>> > > <mailto:yopaseopor en gmail.com <mailto:yopaseopor en gmail.com>>
>> >:
>> > >
>> > > Soy muy partidario de eliminar/evitar los tags múltiples ;
>> > > (amenity=waste_basket;vending_machine) en OSM.
>> > >
>> > > Salut i mapes
>> > > yopaseopor
>> > >
>> > > 2016-07-08 20:28 GMT+02:00 Rafael Avila Coya
>> > > <ravilacoya en gmail.com <mailto:ravilacoya en gmail.com>
>> > <mailto:ravilacoya en gmail.com <mailto:ravilacoya en gmail.com>>>:
>> > >
>> > > Hola:
>> > >
>> > > Además, creo que la mayoría de los renderizadores
>> > ignorarían
>> > > los objetos amenity=waste_basket;vending_machine
>> > >
>> > > Saludos,
>> > >
>> > > Rafael.
>> > >
>> > >
>> > > On 08/07/16 15:12, Santiago Crespo wrote:
>> > >
>> > > José Luis, tienes razón en que un nodo puede
>> tener
>> > > varios tags, pero
>> > > como una "key" (amenity) no se puede repetir,
>> > creo que
>> > > quedaría algo así:
>> > >
>> > > amenity=waste_basket;vending_machine
>> > > vending=excrement_bags
>> > > operator=Ayuntamiento de Madrid
>> > > payment:none=yes
>> > >
>> > > Y si son papeleras únicamente para excrementos,
>> > añadir:
>> > > waste=dog_excrement
>> > >
>> > > Aunque hay que intentar evitar el uso del punto y
>> > coma,
>> > > pues es más
>> > > complicado al mapear y al usar luego esos
>> datos[1].
>> > > Coincido con el wiki
>> > > en que es mejor elegir uno de los 2 valores o
>> > dividir en
>> > > dos nodos.
>> > >
>> > > Saludos,
>> > > Santiago Crespo
>> > >
>> > > [1]
>> > >
>> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_
>> separator#When_NOT_to_use
>> > >
>> > >
>> > > On 07/08/2016 02:14 PM, Jose Luis Perez Diez
>> wrote:
>> > >
>> > > segun http://wiki.openstreetmap.org/
>> wiki/Tags un
>> > > nodo puede tener varios
>> > > tags y en este casos serian 5
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > amenity=vending_machine
>> > >
>> > > amenity=waste_basket
>> > >
>> > > vending=excrement_bags
>> > >
>> > > payment:none=yes
>> > >
>> > > operator=Ayuntamiento de Madrid
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > En el caso que fuesen dos operadores
>> > diferentes se
>> > > podria usar
>> > > "operator:[vending_machine|waste_basket] ="
>> > >
>> > > lo de hacerlos independientes no tiene
>> sentido
>> > > estamos hablando de una
>> > > unica ubicacion
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > _____________________________
>> __________________
>> > > Talk-es mailing list
>> > > Talk-es en openstreetmap.org <mailto:Talk-es en openstreetmap.org>
>> > > <mailto:Talk-es en openstreetmap.org
>> > <mailto:Talk-es en openstreetmap.org>>
>> > >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>> > >
>> > >
>> > > _______________________________________________
>> > > Talk-es mailing list
>> > > Talk-es en openstreetmap.org <mailto:Talk-es en openstreetmap.org>
>> > <mailto:Talk-es en openstreetmap.org <mailto:Talk-es en openstreetmap.org
>> >>
>> > >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>> > >
>> > >
>> > > _______________________________________________
>> > > Talk-es mailing list
>> > > Talk-es en openstreetmap.org <mailto:Talk-es en openstreetmap.org>
>> > <mailto:Talk-es en openstreetmap.org <mailto:Talk-es en openstreetmap.org
>> >>
>> > >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > _______________________________________________
>> > > Talk-es mailing list
>> > > Talk-es en openstreetmap.org <mailto:Talk-es en openstreetmap.org>
>> > <mailto:Talk-es en openstreetmap.org <mailto:Talk-es en openstreetmap.org
>> >>
>> > >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > _______________________________________________
>> > > Talk-es mailing list
>> > > Talk-es en openstreetmap.org <mailto:Talk-es en openstreetmap.org>
>> > <mailto:Talk-es en openstreetmap.org <mailto:Talk-es en openstreetmap.org
>> >>
>> > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > _______________________________________________
>> > > Talk-es mailing list
>> > > Talk-es en openstreetmap.org <mailto:Talk-es en openstreetmap.org>
>> > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>> > >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Talk-es mailing list
>> > Talk-es en openstreetmap.org <mailto:Talk-es en openstreetmap.org>
>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Talk-es mailing list
>> > Talk-es en openstreetmap.org
>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>> >
>>
>> _______________________________________________
>> Talk-es mailing list
>> Talk-es en openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>>
>
> _______________________________________________
> Talk-es mailing list
> Talk-es en openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/attachments/20170310/8d3dee55/attachment-0001.html>
Más información sobre la lista de distribución Talk-es