[OSM-talk-fr] Altitudes et projections

[Denis]

Eric SIBERT a écrit :
> Je vois que différents fils de discussions se télescopent sur des sujets 
> voisins aussi j'ouvre un nouveau fil pour essayer de faire une réponse 
> commune.
> 
> Il n'y a qu'un géoïde (le niveau moyen des mers):
> 
> http://wwwrc.obs-azur.fr/cerga/lassat/geoide_seul.jpg
> 
> Il y a autant d'ellipsoïdes (de révolution) qu'on veut:
> 
> http://www.math.union.edu/~niefiels/old/02MT15/15QuadricSurfaces.html
> 
> Les ellipsoïdes sont utilisés comme approximation du géoïde. Chaque pays 
> utilise son ellipsoïde avec sa forme et sa position pour que ça colle au 
> géoïde chez lui. On appelle ça un système géodésique (datum en anglais)
> 
> L'altitude se calcule par rapport au géoïde. Un seul géoïde -> une seule 
> altitude. C'est l'énergie pour passer du niveau de la mer au sommet de 
> la montagne, amis randonneurs et cyclistes. Après, si vous ne savez pas 
> calculer l'altitude avec vos instruments, c'est votre problème ;-) Voir: 
> http://www.geod.rncan.gc.ca/images/wgs84geoid_f.jpg
> 
> Les projections se calculent sur les ellipsoïdes. On part d'un couple 
> Latitude/Longitude sur l'ellipsoïde. On arrive à un couple X/Y en 
> coordonnées cartésiennes (quadrillage carré). Comme il y a plusieurs 
> ellipsoïdes, c'est le foutoir.
> 
> La France maintenant:
> - RGF93=WGS84 à la dérive des continents près.
> - Lambert 93 est une projection sur RGF93 donc sur WGS84. Il est facile 
> de passer de Latitude/Longitude WGS84 vers X/Y Lambert 93 et réciproquement.
> - De même pour les CC 1 à 9 des micro-lambert).
> - Lambert I, II, III et IV sont calculés sur le système NTF. Il est 
> facile de passer de X/Y Lambert à Lat/long en NTF. Là où ça coince, 
> c'est le passage Lat/Long NTF vers Lat/Long WGS84. Les mesures de la 
> France en NTF comportent des erreurs. La simple application des formules 
> mathématiques pour passer d'un ellipsoïde à l'autre ne suffit pas. Il 
> reste une petite erreur. Cette erreur est de 1 à 2 m en général. Elle 
> atteint 5,5 m à certains endroits de la France. De mon point de vue, il 
> faut en tenir compte car ce n'est pas négligeable par rapport à la 
> précision de nos GPS. L'IGN propose une méthode pour faire des 
> conversions plus précises. C'est la grille GR3DF97A sur la page suivante 
> avec son mode d'emploi:
> http://professionnels.ign.fr/ficheProduitCMS.do?idDoc=5352513
> Ça fait un fichier de plus à déployer si on veut s'en servir. On arrive 
> à 5 cm d'incertitude.
> - Le cadastre papier était fait en Lambert I à IV. J'ai même entendu 
> dire que dans certains cas, il était encore en projection de Bonne sur 
> l'ellipsoïde ATG (Ancienne Triangulation Générale) du XIXème siècle, 
> comme les cartes Michelin. Quand je regarde le cadastre en ligne, je 
> vois que le mulot m'affiche des coordonnées Lambert. A priori, il faut 
> se faire sois-même la conversion précise. Je n'ai pas encore utilisé le 
> plug-in cadastre sous Josm. Il faudrait tester en Alsace ou vers 
> Biarritz de regarder les coordonnées en WGS84 des croix du quadrillage 
> Lambert.
> - l'altitude a une influence très minime sur la conversion entre deux 
> ellipsoïdes. On peut la négliger sans problème.
> 
> J'espère que mon message fera un peu avancer le débat.
> 
> Éric

Merci Professeur Éric pour le cours clair et concis.
Juste une précision :
- l'IGN certifie des logiciels pour le passage NTF (Nouvelle 
Triangulation Française) -> RGF93. Certains sont open source comme GDAL, 
brique de base sur laquelle s'appuie de nombreux SIGs comme GvSIG, 
OpenJUMP ou QGis. J'ai moi-même réalisé une étude comparative sur les 
transformations NTF (Lambert II étendu) vers RGF93 (et coniques 
conformes 9 zones) : pas de différences significatives (en dessous du 
centimètre) entre Circé (logiciel IGN de référence), PostGIS, ArcGIS ou 
OpenJUMP. Il n'y a pas de souci à se faire sur des softs que nous 
(certains au moins) utilisent. Quant à JOSM, s'il s'appuie sur GDAL, 
c'est tout bonheur. De toute façon, on parle de précisions (et 
d'altérations) pas encore atteintes par nos GPSs.

Denis, autodidactus