[OSM-talk-fr] Données ONEMA ?

Mar 22 Juin 11:27:12 UTC 2010

Très intéressant !

Pour info, j'ai tenté il y a quelques jours d'approcher la communauté de
kayakistes d'eau vive (j'en fais un peu partie aussi) par le biais du forum
du site eauxvives.org [1]
Ce site a une banque de données intéressante d'embarquements et de
débarquements pour les plus belles descentes de France.
[2] ainsi que des POI en téléchargement libre pour les GPS routiers les plus
communs [3]

Le site est réputé, et connu même à l'étranger, comme me l'a confirmé Harry
Wood, qui a commis la page "Whitewater" sur le wiki OSM [4]. Il a consulté
les topos avant de naviguer dans nos contrées.

Pas de retour délirant, parce que le site fonctionne déjà très bien et
convient pour l'usage de la communauté. La valeur ajoutée actuelle d'OSM
n'est donc pas évidente
Pas évident non plus de sortir de l'image geek de la carte en ligne, et de
montrer les possibilités d'impression, de personnalisation
Je ne désespère pas de prendre le temps de faire un rendu agréable de
secteurs d'eau vive avec Maperitive
(la slippy map ne se justifie pas forcément pour cette activité seule, à mon
avis. A voir, si combiné avec d'autres activités de pleine nature)

Et le jour venu, je pense qu'il sera assez facile d'obtenir un accord du
webmaster et des contributeurs pour utiliser les POI dans le cadre d'OSM.
Avec quand même un gros bémol : la position des embarquements /
débarquements (même si elle n'est probablement précise qu'à 20 - 50 m) a été
entrée par les utilisateurs, mais guidée par le fond de carte Google / image
satellite.
Cela impliquerait donc un recalage plus précis sur la carto OSM.

Bon courage pour les discussions sur ces bases de données !

J'aurais une question concernant la localisation des stations donnant les
niveaux d'eau de façon automatique :
Leur localisation fait-elle partie de l'une des bases de données dont la
mise à disposition est en discussion ?
(exemple ici dans la région Seine Amont [5])
Sinon, est-il possible d'y avoir accès (avec le lien permettant d'accéder
aux graphiques de chaque station)

Cordialement

[1] http://www.eauxvives.org/forum/viewtopic.php?f=28&t=23832
[2] http://www.eauxvives.org/fr/carto/index
[3] http://www.eauxvives.org/fr/carto/poi
[4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Whitewater
[5] http://www.vigicrues.ecologie.gouv.fr/niv_spc.php?idspc=6

Le 21 juin 2010 22:02, kimaidou <kimaidou at gmail.com> a écrit :

> Bonsoir
>
> Impressionnant !
> Si on peut avoir la bd carthage dans OSM, cela va révolutionner les cours
> d'eau !
> Je pense notamment à des zones comme l'île de la Réunion, ou les ravines
> structurent très fortement le paysage !
>
> Bravo pour l'initiative.
> On croise les doigts pour que ces données soient remises entre les mains
> d'osm !
>
> Kimaidou
>
> Le 21 juin 2010 20:31, Pierre-Alain Dorange <pdorange at mac.com> a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> J'avais évoqué il y a quelques semaines l'éventualité d'utilise la
>> nouvelle base de données "Obstacle" crée par l'Onema.
>> Le licence n'étant pas très claire par rapport au communiqué de presse
>> j'avais interrogé l'Onema sur l'usage de ces données pour OpenStreetMap.
>>
>> Ce jour l'Onema m'a répondut et propose un rendez-vous pour présenter OSM.
>> La correspondante de l'Onema (administrateur données géographique) parle
>> même de la BD Carthage.
>> Je n'habite pas en région parisienne (je suis à Cognac) et totalement
>> indisponible pour un rendez-vous.
>> Je relaye donc ici si certains ont des disponibilités.
>> Obstacles est intéressant, mais Carthage est carrément dément si ça peut
>> se concrétiser.
>>
>> Un rdv est proposé mardi, mercredi ou jeudi à partir du 20 juillet... (une
>> demi-journée réservée).
>>
>> Je leur répond ce jour pour les informer que je contacte d'autres membres
>> d'OSM-FR pour passer le relai.
>>
>> Le référentiel Obstacle référence tout les obstacles de rivières (barrage,
>> seuils, écluses, moulins...)
>>
>> La base de données Carthage, référence 525 000 km de rivières, fleuves et
>> ruisseaux et plus d'un kilomètre (échelle 1/50000 et 1/100000). Ils sont
>> représenté par leur tracé linéaire (pas les rives donc) et des attribus
>> (largeur, navigabilité, nom...)
>> Les plans d'eau et zone humide sont représenté par des polygones...
>>
>> Onema : Office national de l'eau et des milieux aquatiques.
>>
>> Obstacles : <http://www.onema.fr/Inventaire-des-obstacles>
>> Carthage : <http://sandre.eaufrance.fr/rubrique.php3?id_rubrique=17>
>>
>> Ci-dessous le courrier reçu :
>>
>> --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>> *De : * helene.augu at onema.fr
>>
>> *Objet : * *Onema - OpenStreetMap*
>>
>> *Date : * 21 juin 2010 16:23:49 HAEC
>> *À : * pdorange at mac.com
>> *Cc : * jean-marc.baudoin at onema.fr
>>
>> Bonjour,
>>
>> Nous avons bien reçu votre email concernant le Référentiel des obstacles à
>> l’écoulement et sa diffusion dans OSM.
>> De notre côté nous nous posons la question concernant la BD Carthage.
>>
>> Concernant ces deux sujets, serait-il possible de se rencontrer à l’Onema
>> afin que vous nous présentiez OpenStreetMap plus en détail, et puissions
>> aborder les questions juridiques, de droits de propriété, diffusion etc…
>>
>> Seriez vous disponible une demi-journée mardi, mercredi ou jeudi à partir
>> du 20 juillet ?
>>
>> Merci de votre retour
>> Bien cordialement
>>
>> *Hélène Augu*
>> ***Administrateur données géographiques*
>> **Tél : 01 45 14 36 63 ou 06 89 83 56 63
>>
>> Direction générale
>> "Le Nadar" Hall C
>> 5, square Félix Nadar
>> 94300 Vincennes
>>
>> --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>> Mon email original
>>
>> --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>> *Objet : * *Utilisation des données "obstacles des cours d'eau"*
>> *De : * pdorange at mac.com
>>
>> *Date : * 9 avril 2010 20:17:58 HAEC
>> *À : * jean-marc.baudoin at onema.fr
>> *Cc : * dg-mcp at onema.fr
>> Bonjour,
>>
>> J'ai entendu parlé ce jour de la constitution de la base de données des
>> obstacles des cours d'eau français.
>> Je vous contact en tant que citoyen et contributeur du projet
>> international OpenStreetMap (OSM) qui a pour but de cartographier notre
>> planète en fournissant des données libres de droits.
>>
>> OSM est un projet qui serait à la cartographie ce que "Wikipédia" est a
>> l'encyclopédie : un travail collaboratif de nombreuses personnes à travers
>> le monde pour créer, modifier, amender une cartographie mondiale. Chacun
>> travaille a son échelle et la principale source de données reste le travail
>> de terrain et les relevés manuel avec GPS.
>> Malgré ces moyens qui peuvent semble très modeste notre cartographie
>> présente de très nombreux détails et beaucoup d'endroit commence a être
>> sérieusement très complet, voir par exemple :
>> <
>> http://www.openstreetmap.org/?lat=48.84008&lon=2.33638&zoom=16&layers=B000FTF
>> >
>>
>> Communauté francophone : <http://www.openstreetmap.fr/>
>>
>> Particulièrement sensible a l'usage des licences et estimant par
>> conviction que les données produites par les organismes publics doivent être
>> libre, je m'interroge pour savoir si les données produites pourrait être
>> utilisable et intégré au projet OSM.
>>
>> La DGFiP a autorisé la communauté OSM-fr a utiliser le cadastre français.
>> Nous utilisons désormais ces fonds de cartes pour nous aider a dessiner nos
>> cartes et ajouter les bâtiments, en compléments de nos outils traditionnels.
>> Le seule condition requise est de ne pas utiliser les données telles quelles
>> sans modifications (utilisation composite) et d'indiquer la source des
>> données et le millésime (ce que nous faisons en indiquant le tag "source<http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:source>=cadastre-dgi-fr
>> source : Direction Générale des Impôts - Cadastre ; mise à jour : 2009"
>> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cadastre>
>>
>> La Communauté de communes de Brest (Brest Métropole) a délibéré le 11 mars
>> 2010 pour que toutes les données géographiques qu'elle détient soit
>> désormais mis à la disposition de tous. Les orthophotos de la zone nous sont
>> très utiles.
>> <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Brest>
>>
>> Je vous contacte donc pour vous demander quel est le statut juridique des
>> données de cette base, si cela a été déterminé.
>> Et dans la mesure ou ces données serait libre ou mise à disposition sous
>> forme brute si vous autoriseriez la communauté OSM-Fr a les intégrer dans
>> notre projet.
>>
>> Pour qu'un tel projet soit envisageable il convient d'étudier 1 point
>> principal :
>>
>> * droits : les données de notre projet OSM sont soumis à une licence libre
>> de droit "Creative Commons BY-SA 2.0" ce qui signifie que nos données sont
>> réutilisable librement par tous (y compris des usages commerciaux) et
>> intégrable dans d'autres outils ou base de données. Il convient donc que les
>> données que nous intégrions soit compatible avec cette licence.
>> Si vous êtes plein propriétaire (producteur) de ces données il vous suffit
>> de nous autoriser l'usage en conformité avec cette licence. Si vos données
>> sont soumises à une licence du type de celle du cadastre c'est aussi
>> compatible. SI par contre vous avez une licence plus contraignante ce ne
>> sera pas utilisable bien sur.
>>
>> Les conditions d'utilisations du site Onema ne semble pas permettre la
>> réutilisation de ces données.
>> <http://www.onema.fr/Mentions-legales>
>>
>> Je reste à votre disposition pour tout renseignements complémentaires.
>>
>> Cordialement,
>>
>>  --
>> Pierre-Alain Dorange,
>> Blog Citoyen de Cognac : <http://cognac-citoyen.blogspot.com/>
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