[OSM-talk-fr] Re : Emplacements mobiles

[Vincent Pottier]

Le 08/02/2011 19:20, Gilles Bassière a écrit :
> Pieren wrote:
>> 2011/2/8 Gilles Bassière<gbassiere at gmail.com<mailto:gbassiere at gmail.com>>
>>
>>      Concernant la pertinence de cartographier des camions pizza, je trouve
>>      ça au moins aussi pertinent que de tagger un bar ou une superette (à
>>      condition de bien qualifier la nature intermittente de l'objet,
>>      évidemment).
>>
>> Il n'existe aucun tag pour des objets mouvants comme les véhicules et
>> pour cause. Si on l'accepte ici, il n'y aura plus aucunes limites. On
>> pourra aussi taguer les trains avec leurs horaires par exemple.
> Pour les trains, ils sont cartographiés ! Et les bus et les ferry aussi.
> On n'enregistre certes pas le véhicule lui-même avec sa position en
> temps réel mais par contre le service qu'il fournit est représenté par
> des relations type=route. Pour ma part, je suis bien content que ce soit
> dans la base et qu'il y ait des applications comme openbusmap.org.
>
> Concernant les horaires, je crois que c'est surtout la complexité des
> horaires de transport qui les empêchent d'entrer dans la base. Sinon à
> quoi servirait le opening_hours ?
Je trouve l'argument de Pieren tout à fait pertinent.
Le opening_hour ajoute une information d'ouverture à un objet qui est 
permanent, mais qui peut être fermé ou ouvert.
La relation bus ne décrit pas un bus mais un itinéraire de bus
>>      J'ajouterai même qu'avoir de tels "POI" en quantité dans la base crée
>>      l'opportunité de nouvelles applications (imaginons www.PizzaNow.org
>>      <http://www.PizzaNow.org>  qui
>>      localise le camion pizza ouvert le plus proche). De telles applications,
>>      pratiques et utiles, sont un moyen de valoriser et de faire connaître le
>>      projet. Ça donne aussi une chance aux utilisateurs de ces applications
>>      de devenir des contributeurs qui enrichiront et rafraîchiront la base de
>>      donnée sur les camions pizzas et sur le reste. :)
>>
>> Lorsqu'on tague un restaurant, on tague autant le service que l'objet
>> physique. Là, vous brisez une règle fondamentale en créant de multiples
>> instances géographiques pour un même objet à différents endroits et
>> finalement, vous ne taguez qu'un service. Je ne pas sûr qu'une base de
>> données géographiques soit l'endroit le plus approprié pour ce genre de
>> choses.
>>
>> Pieren
Voila l'argument :
On ne cartographie pas plusieurs fois la même chose : une seule suffit !
> Ça dépend comment on modélise la chose...
>
> L'objet physique, ce n'est pas le camion, ni le pizzaïolo, c'est
> l'emplacement.
OK. Le point ne désigne donc pas le service pizza, mais l'emplacement.
Si, d'aventure, la cartographie du camion pizza devait entrer dans OSM 
(il faut encore un peu plus pour me convaincre, mais beaucoup entre des 
choses dans OSM sans me demander si je suis convaincu ;-)
le service 'camion-pizza' devrait être dans une relation dont les 
membres seraient un emplacement, lui géolocalisé et portant un tag 
opening_hour.
(bientôt on va avoir des plaques d'immatriculation dans OSM !)
> Cet emplacement existe de manière permanente, qu'il soit
> occupé ou non (en tout cas, tant que la mairie ou l'autorité compétente
> autorise des camions à y vendre des pizzas). Il existe même si ça ne
> saute pas aux yeux quand le camion n'est pas là.
>
> Ensuite, un service est effectivement délivré sur cet emplacement par
> différents camions qui, en outre, peuvent aussi exercer sur d'autres
> emplacements. Ça complique un peu les choses mais :
> - d'une part, ça n'empêche pas l'emplacement d'exister et d'être
> cartographier en tant que tel,
> - d'autre part, un tel service peut techniquement être représenté avec
> une relation bien pensée (telle qu'il en existe pour les bus par exemple).
>
> Si c'est bien fait, cartographier les camions pizzas ne me choque pas
> plus que qualifier un building en restaurant ou saisir une ligne de bus.
La petite distinction, c'est que :
le restaurant existe physiquement même s'il est fermé, donc même si 
Bebert n'a pas fait l'ouverture (panne de réveil), le service existe 
comme fermé|congé|grêve|décès|... bref le bâtiment existe.
Le bus tourne même si Bebert est malade, d'accord pas s'il est en grève. 
Mais la relation représente la ligne et non le bus. Les abris-bus, les 
voies de bus persistent...
En fait on ne cartographie pas seulement du service... L'école reste 
école même pendant les vacances... Le restaurant...
Il y a une certaine matérialité, un "équipement".
Y a-t-il un aménagement de l'emplacement du pizzaiolo ?

Et le gars qui fait la manche depuis tant d'années à droite de la porte 
de la cathédrale que c'en est devenu une institution locale (200 
personnes aux funérailles de Bernard, un SDF, à la cathédrale de 
Lyon...), je le taggue comment son emplacement ?
> Cordialement
Aussi...
--
FrViPofm