[OSM-talk-fr] Encore 2 ans et demi à patienter

[Denis]

Le 16/02/2011 21:20, hpmt a écrit :
>  Pas d'accord.

Bonsoir Hélène, la discussion peut donc s'engager....

>  En tous cas, en Haute-Garonne, le raster et le vecteur, c'est le
>  jour et la nuit : sur les raster, seuls le bâti neuf est tenu à jour,
>  les voies de circulation qui figurent sont totalement obsolètes et
>  j'ai observé que les bâtiments démolis sur le terrain sont assez
>  souvent toujours là sur le cadastre ; parfois on trouve l'emprise de
>  l'autoroute, mais pas plus, et parfois cette emprise n'est
>  représentée que dans une annexe. Les chemins ruraux remis en culture
>  depuis belle lurette ne sont pas mis à jour, pas plus que les voies
>  de chemin de fer démontées.

Il ne faut SURTOUT pas oublier quel est l'objectif du cadastre : être le 
référentiel de la division du territoire en unités foncières.
Il n'a jamais eu pour vocation d'être une base de données topographique. 
Cela explique que le bâti neuf (penser nouvel impôt foncier) soit le 
plus à jour. Pourquoi les services du cadastre consacreraient de la 
ressource (de plus en plus contrainte) à tracer les voies d'une 
autoroute alors que seule son emprise lui importe ?
Concernant plus particulièrement les voies de chemin de fer démontées 
(retanchées est le terme exact dans la terminologie de RFF), je trouve, 
au contraire, que le cadastre est une source de richesse patrimoniale 
que, sur ce cas précis, OSM sait gérer avec railway=disused ou 
railway=abandonned, voire preserved ;-)

>  En montagne, heureusement que beaucoup de gens ont injecté des traces
>  gps, parce qu'aucune voie récente à gros débit n'a été tracée, on ne
>  trouve que des chemins n'utilisant pas les mêmes lignes de pente, et
>  donc tout à fait désaffectés. J'en sais quelque chose, puisqu'en ce
>  moment je rentre la frontière de 3 à 4 communes raster par jour ; je
>  suis un peu horrifiée.

Il a été dit à plusieurs reprises : en montagne le cadastre n'est pas 
bon (géométriquement). Cela tient essentiellement à leur mode de 
confection du plan.
Il serait hasardeux de ne s'appuyer que sur le cadastre dans ces 
endroits où le relief prend un importance prépondérante pour la 
géométrie (angle et distance). Cela est vrai que le Plan Cadastral 
Informatisé (PCI) soit encore sous forme d'image ou vectorisé. C'est le 
sens du message que j'essayais de faire passer : la vectorisation ne 
fera pas prendre en compte le relief, par exemple.
La solution pour nous autres fourmis est de compiler les différents 
sources réutilisables à notre disposition : GPS, cadastre, survey. Rien 
ne sera de trop pour ces zones difficiles à cartographier.

>  Récemment la commune de Landhorte a été vectorisée, et j'ai refais
>  une partie de sa carto : ça change tout , ne serait-ce que parce que
>  le cadastre se positionne tout seul au bon endroit ; les routes et
>  les carrefours sont pile poil ; le rêve ; et au moins, les
>  références des voies n'ont pas l'air d'être tirées d'un film muet en
>  noir et blanc.

Landhorte avant d'être vectorisée a été géoréférencée (et ce n'est pas 
la partie la plus facile). Je viens de "terminer" la commune 
d'Eckbolsheim (en plaine ; tout raster) : certaines feuilles sont en 
Lambert I Nord non géoréférencées, la plupart en Lambert93 CC49 (zone 8) 
déjà géoréférencées. Faut jongler avec, mais la partie coordonnées 
croisillons est nettement allégée et on peut rentrer plus rapidement 
"dans" la commune.
Il faut enfin souligner que le cadastre est d'une bonne voire d'une très 
bonne qualité géométrique par endroits et je suis sûr qu'un certain 
nombre de contributeurs pourront attester de cela. Même à l'intérieur 
d'une même commune la qualité du positionnement varie (surtout en 
fonction de l'échelle d'origine du plan).
N'oublions pas que le cadastre vient de fêter son bicentenaire récemment 
: un peu de respect pour les personnes âgées.

>  Bref, je rentre les limites de communes pour que la Haute-Garonne ai
>  l'air moins déplumée (et pour apprendre à le faire dans un max de
>  cas merdiques), mais pour cartographier l'intérieur des communes
>  sérieusement, il faut y aller faire du gps et du survey, ou attendre
>  la vectorisation.

Pour des raisons similaires, j'œuvre aussi occasionnellement dans les 
Ardennes, vu que les limites communales d'Alsace sont bouclées. Parfois, 
certaines feuilles sont velues à caler.
Dans ce sacerdoce, aucune vocation n'est superflue. On ne sait pas 
comment on fera, quand on terminera, mais on sait où on va.
On peut même encore passer pour des explorateurs dans certaines 
contrées, c'est dire si c'est jouissif.

Denis, qui n'y retournera plus ce soir, vu l'heure (du lever demain)